Список форумов Не Адмиральский Клуб

Не Адмиральский Клуб

Полезный опыт - полезные предложения
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт "Система Тима"

(Русско-японская война 1904-1905 гг. на море)
Грабли (повторяем ошибки)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> День сегодняшний
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 13 Ноябрь, 2012, 21:11    Заголовок сообщения: Грабли (повторяем ошибки) Ответить с цитатой

Лихое занятие Порт-Артура русскими кораблями.
Донесение коллежского советника Десино от 18 декабря 1897 г.:

…Из разговора с адмиралом (младший флагман Реунов – Тим), а также командирами судов, я узнал, или по карйней мере так понял, что эскадре неизвестно, ни что делается вокруг, ни зачем она прислана на Ляодун. Так, например, они меня уверяли, что немцы очистили или начали очищать Киау-Чау, тогда как не деле они усиляются, и тому подобное.
Что касается цели, то, насколько я мог понять, она им не поставлена; лишь приказано стоять в Порт-Артуре и Талиенване, жить в дружбе с китайцами и не вмешиваться в действия англичан по отношению к китайцам, предоставляя это сим последним, и больше ничего.
В результате эскадра буквально исполняет предписанное, т. е. пребывает на месте и производит домашние учения. Офицеры для собственного удовольствия съезжают на берег, как по крайней мере было до и во время моего нахождения там, а не с целью разведок местности, которые не лишни даже и в том случае, если имеется ее план, и которые легко производить, вследствие полного содействия со стороны китайцев.
Так делается не потому, чтобы не было желания или умения, а просто потому, что дано мало инициативы, и в силу полной неизвестности, как посмотрит на это высшее начальство…
В отношении к англичанам, действия нашей эскадры производят впечатление какой-то боязливости, которую видят все китайцы и которая конечно действует не в нашу пользу. Так, например: 6 декабря из Чифу в Порт-Артур прибыла (на разведку русских) английская канонерка «Daphne». Китайцы подняли сигнал воспрещения входа; «Daphne» ответила «хорошо» и, дав полный ход, прошла между нашими судами и, приняв на пути высланного с китайского судна офицера, вошла на внутренний рейд и расцветилась флагами, чтобы принять участие в торжестве 6 декабря. Китайский капитан рассказывал, что англичане с «Daphne» возбуждали их, говоря, что русские пришли, чтоб захватить Порт-Артур, по примеру немцев, и что напрасно китайцы так недальновидны и, доверяя русской дружбе, позволяют их судам стоят в только что названном порте.
…Сегодня аналогичный факт рассказал мне только что возвратившийся из Порт-Артура приказчик чифуской немецкой фирмы Сиетас, ездивший туда для приема заказов с наших судов. По его словам, вчера, несмотря на сигналирование китайцев о воспрещении входа, английские суда «Immortality» и «Iphigenia» прошли между крейсерами «Адмирал Нахимов» и «Адмирал Корнилов» и бросили якорь, одно за «Адмиралом Нахимовым», а другое за «Корниловым» (между ними и материком); «Отважный» оказался в тылу англичан. На объяснение китайского офицера, что такой образ действий не удобен, англичане будто-бы ответили, что им удобно стоять… Во избежание повторения подобных событий, роняющих наши престиж в глазах китайцев, которые никогда не поймут, что так делается в силу каких-нибудь политических соображений, а просто примут за бессилие. казалось бы более удобном иметь там капитана над портом, который бы указывал места для стоянки судов. Наконец, кто может поручиться, что «Immortality» и «Iphigenia» не подстроили чего-нибудь ночью и что может обнаружиться только впоследствии…
Не могу не сказать несколько слов о том, что некоторые из судов эскадры пришли в Ляодун с весьма небольшим запасом угля и денег, и сколько я могу судить по разговорам, только вследствие излишней привычке секретничать даже от тех лиц, которым ведать надлежит для наилучшего исполнения возложенной задачи.
По слухам, перед выступлением эскадры, командирам судов было дано знать, что они идут в Фузан; некоторые из них, в виду спешности времени и рассчитывая, что переход очень не велик, а в Фузане заготовлен уголь, выступили с очень незначительным запасом. Когда в море было вскрыто запечатанное приказание, оказалось, что место назначения – Порт-Артур. К счастью угля хватило, но были и такие, которые висели на волоске. Казалось бы, для сохранения секрета, достаточно было, не определяя пункта назначения, приказать грузить побольше угля, а не вводить в заблуждение ложным направлением. Так, по крайней мере сколько мне известно, делают англичане и они всегда с полным запасом угля и никто не знает, куда их суда следуют…».


Автор «Расплаты» капитан 2 ранга В. И. Семенов упоминал, что русские дипломаты не помогают соотечественникам, попавшим за границей в неприятные ситуации. Типовая реакция:
- Признайтесь, батенька, что грешны…

Еще урок, не пошедший впрок.
Для строительства КВЖД наняли местных китайских рабочих. Платили им зарплату. По этому поводу современник высказался так: привлекать надо было русских рабочих; тогда бы деньги остались в России, а не ушли бы в Китай.
Ничего не изменилось. И сейчас чужеродные трудовые мигранты отбирают (уже в России) кусок хлеба у коренного населения да еще денежными переводами пополняют бюджеты «независимых государств» ближнего зарубежья – наших «вероятных друзей». Статистика фиксирует постоянный рост утекающего за рубеж капитала. Свою немалую лепту в это вносят и такие «милые и трудолюбивые» приезжие.

Продолжаем связываться с режимами, которые заведомо не только не будут платить по счетам, но и возлагаемых на них надежд не оправдают. С http://www.kommersant.ru (06.11):
«Россия готова потратить $1,1 млрд на перевооружение киргизской армии и $200 млн на нужды вооруженных сил Таджикистана. Кроме того, Москва предоставит Душанбе еще $200 млн в виде льгот на поставку нефтепродуктов. Эксперты предупреждают: Москва идет на «рискованный шаг с труднопрогнозируемыми последствиями».

Лучше вообще друзей не иметь, чем таких. Обычное пускание денег на ветер. А нам какое дело, что у Киргизии нет денег даже на форму одежды для своих военнослужащих? И лояльного России населения в тех регионах больше не станет. Лучше бы власти нашими внутренними делами занялись, чем вливанием денег в «непонятные регионы» и без отдачи. И верно местная оппозиция подметила: оружие пойдет для подавления народных волнений.


Последний раз редактировалось: Тим (18 Ноябрь, 2012, 09:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 18 Ноябрь, 2012, 08:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Лучше вообще друзей не иметь, чем таких. Обычное пускание денег на ветер.


Выгоды от этого вилами на воде писаны.

Надоели все эти "друзья", "гордо" клянчущие деньги, и политика "дружбы народов" при неоднократном предательстве этих народов.

Давно их пора держать на "счетчике".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 29 Ноябрь, 2012, 06:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С http://top.rbc.ru, 29,11.2012.
«МВД Киргизии обратилось к МВД России с просьбой в порядке гуманитарной помощи выделить киргизским полицейским 40 тысяч комплектов старой милицейской формы, а также оружие и транспортные средства. Подобную просьбу Киргизия объясняет тяжелый финансовым положением, сообщают "Известия"».


Попрошайки времени зря не теряют...
Но попрошайки никогда не бывают ни друзьями, ни союзниками.


Последний раз редактировалось: Тим (8 Декабрь, 2012, 12:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 8 Декабрь, 2012, 08:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не пробыв в Северной столице и двух месяцев, главнокомандующий ВМФ страны адмирал Виктор Чирков, возможно, переедет обратно в Москву (http://vz.ru/politics/2012/12/7/604491.html).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость


   




СообщениеДобавлено: 9 Декабрь, 2012, 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт писал(а):
Не пробыв в Северной столице и двух месяцев, главнокомандующий ВМФ страны адмирал Виктор Чирков, возможно, переедет обратно в Москву (http://vz.ru/politics/2012/12/7/604491.html).

Чиркову пора заявить, что если Главный штаб ВМФ будет и Питере, и в Москве, то боеготовность флота увеличится в два раза. Грустно было при сердюковщине, сейчас уже просто смешно становится.
Вернуться к началу
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 10 Февраль, 2013, 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О состоянии российского флота в 1824 году.
Сочинение мичмана Мореходова с рукописи, найденной в неполном виде в бумагах вице-адмирала В. М. Головнина (СПБ, 1861)


О нынешнем состоянии русского флота (писано в 1824 году)


Если бы хитрое и вероломное начальство, пользуясь невниманием к благу отечества и слабостью правительства, хотело, по внушениям и домогательству внешних врагов России, для собственной своей корысти, довести разными путями и средствами флот наш до возможного ничтожества, то и тогда не могло бы оно поставить его в положение более презрительное и более бессильное, в каком он ныне находится. Если гнилые, худо и бедно вооруженные и еще хуже и беднее того снабженные корабли, престарелые, хворые, без познаний и присутствия духа на море флотовожди, неопытные капитаны и офицеры, и пахари, под именем матросов, в корабельные экипажи сформированные, могут составить флот, то мы его имеем. О таком справедливо изображенном мною состоянии своего флота Россия не знает, но иностранцам оно известно в подробности: они смеются и удивляются, не понимая, на какой конец мы бросаем (конечно, не от избытка государственных доходов) по 20-ти миллионов в каждый год… Англичане, в одном периодическом сочинении, весьма основательно заметили, что Россия содержит флот свой не для неприятелей, а для приятелей…


Глава I. О причинах упадка и нынешнего несчастного положения русского флота


Причин сих пять: 1-я, бестолковое и перепутанное образование всех частей, глвное управление морских сил составляющих; 2-я, бедное, унизительное содержание адмиралтейских чиновников и мастеров, внутренно оправдывающее их пред начальством, совестию, и некоторым образом перед отечеством, в разных злоупотреблениях, к коим прибегают они для прокормления себя с семействами; 3-я, рассеянное положение в самой столице главных адмиралтейских верфей, магазинов и других заведений, благоприятствующее и способствующее всем злоупотреблениям, клонящимся к похищению казенного интереса; 4-я, весьма дурное управление портов, беспечность в сохранении кораблей и несоответствующее званию устройство команд и служителей; и наконец 5-я, невнимание, презрение, несправедливость и даже притеснение всегда и во всех случаях правительством морской службе оказываемые.


Первая причина


…Излишняя переписка и многосложный бумажный обряд…


Вторая причина


…Иностранцы, в Петербурге живущие, смеются над русскими и верить не хотят, чтоб чиновник наш, неимеющий никакой собственности и получающий в год жалованья не более 200 или 300 рублей, мог содержать себя, жену и детей; но они не знают, что у нас есть такие еще экономы, которые располагая с умом скудным их жалованьем, могут отдавать дочерей в пансион, жену наряжать в модные шляпки и шали и почасту пиры давать приятелям.
Бедное, можно назвать нищенское, содержание от казны, полагаемое чиновникам, есть безгласное право, которым правительство разрешает их самих дополнять недостаток оного. Если бы чиновник имел соответственное званию его содержание, то едва ли бы он покусился на преступление, подвергающее его ссылке в Сибирь. Но как сначала крайность доводит его до преступления, необходимого для прокормления себя и своего семейства, так впоследствии, когда уже порок войдет в привычку, станет понуждать к нему роскошь, а потом желание жить роскошно и тетям оставить наследство: ибо мудрено означить степень и положить предел злоупотреблениям…


Пятая причина


…Но когда первые люди в государстве, долженствующие занимать важнейшие правительственные места, стали вменять себе в особую честь занятия, так сказать, капральских должностей, и предпочли маршировать на вахт-параде в солдатских рядах управлению областями и содеянию народного благоденствия, тогда места их стали занимать люди бедные, и в обществен ничего не значущие, одним словом, подъячие, которые не могут даже содержать себя прилично своими способами, на местах, ими занимаемых, однако ж живут роскошно и при всем том богатеют еще…


О Морском Кадетском Корпусе (писано в 1824 году)


…Ныне вход в корпус никому не воспрещен: на дворах, в коридорах, по галереям можно видеть лакеев, дворовых слуг, мужиков, солдат и даже женщин. Сволочь сия вправе иметь с кадетами разговоры и обращение…


Мичман Мореходов – под этим псевдонимом писал адмирал В. М. Головнин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 12 Февраль, 2013, 06:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С http://lenta.ru/, 12.02.2013:

«Министр обороны РФ Сергей Шойгу намерен вернуть в армию офицеров-воспитателей. По словам Шойгу, принципиально важно готовить офицеров-воспитателей, а не относится к ним как к «рудименту советского времени» и «замам по общим вопросам». Подготовку офицеров-воспитателей, заявил он, планируется доверить гражданскому вузу».


Что классические замы, что воспитатели из гражданского вуза, а разницы никакой. Самый лучший воспитатель – закон. Его бы и вернули в армию и на флот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 12 Февраль, 2013, 07:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
«Министр обороны РФ Сергей Шойгу намерен вернуть в армию офицеров-воспитателей.


Я уже вижу этих "суровых" выпускниц-воспитателей размягченных жизнью солдат. Армия становится филиалом начальной школы? С детскими утренниками, просмотрами мультиков, посадками на горшок, второгодничеством и вызовами солдатских матерей к дирек... (тьфу!) командиру части?

Может, еще и комиссаров от правящей партии снова ввести?

Не нужна такая армия!

Суворовы и Ушаковы без воспитателей обходились.

Тим писал(а):
Самый лучший воспитатель – закон.


И нормальная боевая подготовка. Чтобы был виден результат труда и меньше времени для дури оставалось.

Это было видно из ранних сообщений. Повторю:

«В этом году Военный университет Минобороны, известный в советское время как Военно-политическая академия имени В.И.Ленина …вобрал в себя Военный Краснознаменный институт, Военную финансово-экономическую академию и Московскую военную консерваторию, увеличивает набор курсантов с целью подготовки офицерских кадров для силовых ведомств России и стран СНГ по гуманитарным, юридическим, филологическим, военно-дирижерским и финансово-экономическим направлениям.».

Паразитическое околокомандирское окружение разрастается.

Интересно, а С.Шойгу к себе воспитателя с маузером приставит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 5 Март, 2013, 07:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На грабли денег хватает (http://www.vzglyad.ru/):

«В понедельник стало известно о назначении Николая Макарова, отставленного осенью с поста начальника Генштаба, в управление генеральных инспекторов Минобороны.».

«В апреле в армии вновь появятся ликвидированные при экс-министре обороны Анатолии Сердюкове спортивные роты, сообщили «Известиям» в Минобороны и Минспорта, подчеркнув, что ведомства уже приступили к составлению списка из 400 спортсменов, которые отправятся служить без отрыва от подготовки к соревнованиям.».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 30 Июль, 2013, 07:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С http://www.kommersant.ru/doc/2244083, 31.07.2013

«Вчера президент Владимир Путин провел совещание, на котором обсуждались темпы выполнения государственной программы вооружений в части военно-морского флота (ВМФ). Президент констатировал задержки в строительстве и испытании ряда надводных и подводных кораблей и потребовал от военных и судостроителей активизировать работу в сфере ценообразования. По словам вице-премьера Дмитрия Рогозина, президент дал полгода "на то, чтобы исправить проблемные вопросы"».

И никто не озвучил проблему: корабли надо строить не единицами, а сериями. Уроки русско-японской войны, между прочим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 182

СообщениеДобавлено: 30 Июль, 2013, 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
И никто не озвучил проблему: корабли надо строить не единицами, а сериями. Уроки русско-японской войны, между прочим.


Я бы ещё добавил, что серии нужно строить в определённые сроки, а не так как сейчас - один кораблик в десять лет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 13 Август, 2013, 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С http://svpressa.ru/society/article/72486/, 12.08.2013, информация С. Гомзиковой:

«В России впервые переведен и издан единственный роман Йозефа Геббельса «Михаэль. Германская судьба в дневниковых записях». Книгу главного идеолога нацизма и ближайшего соратника Гитлера в серии «Проза великих» выпустило издательство «Алгоритм», сообщает сетевое ИА Newsru.com.
Будущий пропагандист Третьего рейха написал свой литературный труд в 1923 году. А опубликован он был лишь спустя шесть лет – в 1929 году - при поддержке нацистской партии...».


Факт публикации и «сопутствующие вопросы» обсудили несколько приглашенных звезд.

В. Симиндей: поощрять подобное не стоит.

К. Залесский: «…Мы упорно не публикуем «Mein Kampf» в нашей стране, но ее можно легко найти в интернете просто по названию. Это плохо. Потому что лучше было бы, если «Mein Kampf» была бы прокомментирована специалистами, которые бы показали, в чем, собственно, преступность этой книги и ее автора. Почему мы должны от этого прятаться?..».

Д. Орешкин: «…Не вижу, например, большой беды в издании Mein Kampf, потому что взрослый человек имеет право почитать и создать свое мнение об этой книге… Мне кажется надо исходить из того, что наши люди в основе своей – нормальные. От того, что они прочитают такую книжку крыша у них не поедет».

З. Коган «…признал подобные эксперименты очень опасными. По его мнению, издание произведений идеологов фашистской Германии недопустимо и в современной России может нанести вред, прежде всего молодежи, плохо знающей историю». И закончил словами: «Свобода слова и отсутствие цензуры не подразумевают публикацию подобных романов. Геббельс, Гитлер, их соратники осуждены как преступники, и издание таких произведений – это мина замедленного действия под мир и согласие в нашем обществе, направленная против молодого поколения, против тех, кто только вступает в жизнь».

Взвешенные решения присутствуют: у взрослых и нормальных людей не должно быть запретных тем.

Административно вводимые ограничения – первый и главный признак больного общества.
А мнение З. Когана ни в какие ворота не лезет: запретить – и вся недолга.
И полная смысловая бессмыслица в стиле Льва Щаранского «Свобода лучше несвободы наличием свободы».
Логический провал: почему свобода слова и отсутствие цензуры не подразумевает подобных публикаций? Взрослый человек должен понимать, что даже в биографии преступников можно легко отыскать очень верные и меткие фразы и хорошие дела. Вот и нужно отделять зерна от плевел – это обычная человеческая норма. Иначе создается ложная посылка: почему к такому-то монстру еще в раннем детстве не приставили полицейских?

И не связано ли внесение «Mein Kampf» в список экстремистских книг и с тем, что автор, касаясь «еврейской темы», показывает механизм проникновения евреев в германское общество, чтобы управлять им и держать под контролем?
Есть предчувствие, что возобладает линия З. Когана. И напрасно. Открытое обсуждение сняло бы многие напряженные моменты и пошло бы на пользу всем.
А пока все идет по-старому: человечество, не зная или не изучив уроки истории, делает одни и те же ошибки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 13 Август, 2013, 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Есть предчувствие, что возобладает линия З. Когана. И напрасно. Открытое обсуждение сняло бы многие напряженные моменты и пошло бы на пользу всем.


Как писал Я.Гашек, интеллигентный человек может читать все.

А Майн Кампф взято на вооружение другими силами, желающими держать весь миро под своим контролем.

Кстати, в списке экстремистских русских народных сказок числятся "Колобок", "Маша и медведи" и многие другие (http://www.pravda-tv.ru/2013/08/12/25904).

А чего тогда детям читать?

Если задаться целью, то и в библии много чего можно найти экстремистского.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1744

СообщениеДобавлено: 23 Август, 2013, 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Есть предчувствие, что возобладает линия З. Когана.

Продолжение темы с http://ria56.ru/posts/v_peterburge_izyali_iz_prodazhi_roman_gebbelsa.htm, 22.08.2013:

Прокуратура Санкт-Петербурга 22 августа сообщила об изъятии из книжных магазинов города романа Йозефа Геббельса «Михаэль. Германская судьба в дневниковых листках». Об этом сообщается на сайте ведомства, передает Lenta.ru.

«В ведомстве уточнили, что сотрудники МВД посетили сеть «Буквоед» и магазин «Дом книги» и убедились, что роман Геббельса из продажи изъят. Руководству этих магазинов вынесли предупреждения о недопустимости нарушения законодательства о противодействии экстремизму.

Прокуратура также поручила полицейским проверить, содержатся ли в романе «Михаэль» признаки экстремизма. Как ранее сообщала пресса, в романе утверждается, в частности, что Иисус Христос не мог быть евреем. Кроме того, в книге встречаются восхищенные отзывы о Гитлере.

Роман министра пропаганды нацистской Германии, который он написал в 1923 году, в России был выпущен издательством «Алгоритм». Книга вышла тиражом две тысячи экземпляров. На сайте издательства отмечается, что «некоторые спорные моменты» книги «сегодня представляются безусловным анахронизмом».


«Не пущать!» и «Запретить!» – любимый стиль управления чиновников. Важная деталь: сначала запретили, предупредили, а затем начали проверять издание на предмет экстремизма. До гражданского общества еще очень далеко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 23 Август, 2013, 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
«Не пущать!» и «Запретить!» – любимый стиль управления чиновников. Важная деталь: сначала запретили, предупредили, а затем начали проверять издание на предмет экстремизма. До гражданского общества еще очень далеко.

Ажиотаж поднят. Книгу больше не достать: в основном раскуплена.


Последний раз редактировалось: Флимт (1 Август, 2015, 22:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> День сегодняшний Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS