Список форумов Не Адмиральский Клуб

Не Адмиральский Клуб

Полезный опыт - полезные предложения
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт "Система Тима"

(Русско-японская война 1904-1905 гг. на море)
Модные тенденции в ношении формы одежды у курсантов
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> Части целого...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 28 Март, 2012, 22:03    Заголовок сообщения: Модные тенденции в ношении формы одежды у курсантов Ответить с цитатой

Модные тенденции в ношении формы у курсантов конца 1960-х и 1970-х гг.:

- погончики фланелевки шитые на заказ, с широким белым кантом (начальники были бы не против, но, покопавшись в официальных документах, заключили, что они не установленного образца, а значит, нельзя);
- аналогичного пошива погоны на шинель, бушлат носили только в отпуске;
- брюки клеш (нужная и безопасная ширина добивалась самодельными подручными средствами типа «торпеда»; вшитые клинья – чрезвычайная редкость);
- в увольнении ношение цветных носков;
- бескозырка маленького размера;
- черное кашне (у пятикурсников, в увольнении);
- портфель черного цвета (в увольнении);
- «фирменный» шитый краб на фуражке;
- белая бескозырка, фуражка – не стандартные военторговские головные «приборы», а самодельные «грибы» (за что нещадно гоняли и в училище, и в городе);
- не выданная, а сшитая на заказ черная фуражка у 4-5 курсов по средней цене 15руб. (понимая явную ущербность военторговского изделия, никто из начальников не препятствовал ношению таких фуражек в училище и городе, но за лакированный козырек гоняли); калининградцев (и служителей Балтийска) сразу можно было определить по фуражкам, отличающихся особым пошивом;
- прямая (а не наклонная или полунаклонная) тулья на бескозырке;
- «гюйс» с белой подкладкой на фланелевке;
- распрямленная бляха (супер загиб делали только сухопутные коллеги);
- зато матросский «краб» на бескозырке должен быть не плоским, как в магазине;
- ботинки на микропористой подошве (по цене 10,8 руб., купленные на личные средства);
- у старшего курса шитые на заказ курсовки (иногда доходило до абсурда: пять галок занимало полруки);
- укороченная «вручную» шинель (уставные 40 см от земли резали молодой глаз отсутствием лихости);
- жетон «За дальний поход» (конечно, честно заработанный на практике, конечно, не «бляха-щит», введенный позже, а покрытая эмалью композиция «море-корабль-флаг»).

Редкий шик – летом черные очки при форме (явный отход от плац-стандарта, но у начальства нет официальной причины придраться). Умные начальники давали устное разрешение носить очки в строю, при условии, что очки у всех – для единообразия внешнего вида. (Как и при движении строем в баню соответствующие принадлежности держали в руке, руководствуясь правилом «вещи – внутрь строя».)

Зимой в 1970-х для шинели ввели опереточную обязаловку: ремень белого цвета из линолеума. До того был кожаный, черный. Плевались, но носили (кроме Ленкома).

Замечу, что модные курсантские тенденции гражданским людям были незаметны и порой не совсем непонятны. Все действо было рассчитано только на своих – из любви к флотской форме. Не совсем разумно, ибо нарушения формы одежды опытным глазом начальников сразу замечались, что было чревато…

Курсанты Бакинского ВВМУ, тем более, двух Севастопольских училищ отличались своим уставным видом. Почему бакинцы (ведь училище на отшибе, в Азербайджане, где порядки не такие суровые), объяснить трудно. На ум приходит один всеобъемлющий термин «пофигизм». Севастопольцам по-другому жить не удавалось: особую свирепость местной комендатуры знали на всех флотах.

День сегодняшний не радует. Расцвело плебейство. Министр обороны Сергеев (закончил ЧВВМУ им. Нахимова) знал, как больнее ударить по традициям, внешнему виду флота: изъят из ношения бушлат, введены стандартные брюки с ширинкой. «Экономия», так сказать, на "боевых и революционных традициях". (Или не читал начало великого романа «Капитальный ремонт»?)
Бушлат, кажется, вновь ввели в обиход…


Последний раз редактировалось: Тим (22 Апрель, 2012, 22:04), всего редактировалось 9 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 29 Март, 2012, 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У каждого поколения своя мода.
Л. Соболев, «Капитальный ремонт»:
«Неприлично гардемарину сидеть в театре выше второго яруса; невозможно выйти на улицу без белых замшевых перчаток; позорно торговаться с извозчиком; стыдно носить казенные ботинки. Таков был катехизис Морского корпуса...».
В очках
Из той же книги:
- А знаете, будущий адмирал, неостроумные у вас штаны, ей-богу!..
- Форма. Кроме того, обычная прорезь была бы безобразной. Ведь брюки спереди ничем не прикрыты.


Последний раз редактировалось: Тим (1 Апрель, 2012, 19:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 1 Апрель, 2012, 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Говорят, что никто так не любит одеваться, как женщины и военные.

Может, это и так. Да только причины разные.

У военных это связано (помимо обозначения «свой-чужой», удобством вести бой, просто бытовой функциональностью) еще и с обозначением принадлежности, так сказать, к определенному «ордену». Не только «в общем» к «царице полей», «богу войны» и т. п., но и к определенному «ложу» (армии, дивизии, полку, кораблю и пр.).

И это правильно. Чужой не догадается, а свой всегда поймет.

Но есть и другие составляющие данного вопроса.

А.А.Керсновский «История русской армии» о форме одежды.

«Офицеры стремились смягчить уродство новой формы, каждый на свой вкус… В результате – иностранные корреспонденты, видевшие русскую армию в Маньчжурии, поражались, что нельзя было встретить двух офицеров, одинаковым образом одетых.

Этим обезображением армии была совершена психологическая ошибка. Внешний вид значит очень многое для воинского вида, поддерживающего и воинский дух. Александр III посмотрел на блестящие мундиры как на дорого стоящую мишуру. Но в глазах офицеров и солдат это была далеко не мишура. Они сохраняли преемственность с прошедшими геройскими эпохами… Утилитарный материализм этой реформы (бывший, впрочем, вполне в духе века) сказался самым отрицательным образом в духовно-воспитательной области – самой важной области военного дела… солдаты, уходя в запас, отказывались брать мундиры нового «мужицкого» покроя…».

Сейчас все смешалось. Какого-нибудь младшего советника юстиции с трудом отличаешь от майора, а охранника гаражей – от солдата в полевой форме. Даже Юдашкин не помог.

Тим писал(а):
брюки клеш


Причем было два вида клеша: от колен (по моде 60-70-х годов) и от бедра (по моде 50-х годов).

Карманы брюк должны были быть пустыми, чтобы не выпячивались (только носовой платок). В связи с этим ношение документов (папирос-сигарет) было проблематично (прятались в рукава, в дипломаты и т. п.). Последнее время "военники" стали носиться сбоку под брюки, что, мало того, что было просто не эстетично, приводило к их потере.

Брюки при хотьбе должны были на микроны не касаться асфальта.

Тим писал(а):
бескозырка маленького размера


Маленького размера - это диаметр верхней части (как там она называется?). Причем исключительно суконная (как в 50-х годах).

Фуражки-аэродромы появились позже и, к сожалению, вытеснили "правильные" маленькие.

Тим писал(а):
черное кашне (у пятикурсников, в увольнении


У офицеров Черноморского флота - только белое. Даже при кителе. А зимой - только фуражка, даже при командировках в северные районы.

Флотская шапка-ушанка носилась двояко: или в виде "пирожка на бровях", или в качестве "кастрюли на ушах".

Тим писал(а):
самодельные «грибы»


"Гриб" (или "плевок") - это чудо от "старого" флота. Как поется в оперетте "Севастопольский вальс" (по памяти): "Бескозырка блинчиком, что б не сшибло ветром". При подобной бескозырке и шапке должна была быть и соответствующая прическа, а не казенная стрижка.

Тим писал(а):
не выданная, а сшитая на заказ черная фуражка


"Правильная" фуражка должна была лежать на столе, касаясь его поверхности тремя "точками": козырьком, нижней частью задней тульи и нижней частью чехла.

Казенная фуражка допускалась только при исполнении обязанностей по службе, особенно в патруле. Особенно в севастопольском.

Фуражка должна была носиться слегка "на затылок" (как пишет Малышкин - подобно памятнику П.С.Нахимову). Подъем задней части чехла называлось "седлом" и флотом презиралось (к сожалению, на памятнике П.С.Нахимову в Севастополе - именно так).

В некоторых отечественных фильмах советские офицеры появляются в "царских" фуражках (с тремя белыми кантами). У советских, да и нынешних - только два.

Бескозырка должна была носиться исключительно прямо (без залихватского наклона вправо, как при царе-батюшке). Модой допускалось ношение "на бровях" или на затылке.

Длинные ленточки "до заду" носили только матросы. Курсанты это не приветствовали.

Тим писал(а):
распрямленная бляха


Особый шик - бляха образца послевоенного "кузнецовского" времени. На ней якорь другой формы и ремень не с "правым" закрыванием, а с левым.

У "модных" курсантов мореходок вместо гражданской бляхи должна была быть военно-морская бляха (со звездой на якоре).

Кстати, на памятнике погибшим пла "Курск" у музея в Москве вроде военный моряк "одет" в гражданскую бляху на ремне (без звезды).

Тим писал(а):
«гюйс» с белой подкладкой на фланелевке


И обязательно "выцветшего" состояния, что достигалось стиркой в хлорке.

Сама голландка также была "многофункциональной": "двойное дно" ворота использовалось для ношения авторучек.

Верхний край "галок" до конца не прошивался и использовался в качестве кармашка (для свернутых бумажных купюр, расчесок и прочей важной мелочи). Чем выше был курс, тем больше можно было вложить нужного. Иногда это закладывалось под погон (доставать неудобно).

Тим писал(а):
жетон «За дальний поход»


Жетон должен был носиться не на уровне среза форменки (голландки), а "на живот". Это перешло и на "поплавок" об окончании ВУЗа.

Тим писал(а):
модные курсантские тенденции гражданским людям были незаметны и порой не совсем непонятны. Все действо было рассчитано только на своих – из любви к флотской форме.


Вот у матросов была своя мода, доходившая до таких крайностей, что бросались в глаза всем. И справедливо осмеивалось.

При всех нюансах одежды главное было - ее чистота, отгаженность, и свободно-лихое использование по назначению (к примеру: сесть так, чтобы потом встать и брюки выглядили по-прежнему выглаженными, пройти в дождь так, чтобы не было грязных следов на брюках и т. п.).

Тим писал(а):
День сегодняшний не радует. Расцвело плебейство.


Увы, да. Гражданскому Министру обороны и прочим не понять. Не Керсновский, увы еще раз.

Распространилась, к сожалению, "унификация" и "стандартизация". У моряков "украли" тельняшки, взамен "прибыли" гражданские брючки...

Много еще было всяких тонкостей и особенностей в форме, дополнительных аксессуарах, глажке. Ни один "уголок" формы не остался без внимания. И нижнее белью в том числе.

Еще вспомнилось. На бушлате (кителе, тужурке) шиком были медные пуговицы, которые доставалисть путем срезания со старой "послевоенной" формы. Прибывшие "партизаны" в первую очередь осматривались на предмет наличия этих реликвий. Которые конечно изымались как "не уставные", а взамен выдавались "уставные" военторговские.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 2 Апрель, 2012, 20:04    Заголовок сообщения: Модные тенденции в ношении формы одежды у курсантов Ответить с цитатой

Всех переплюнул ельцинский министр П. Грачев. Во время подготовки к празднованию 50-летия победы над фашистской Германией обществу представили парадную форму. Ничего не должно было напоминать о советской власти, Красной Армии. В итоге получилась дикая помесь: камуфляж, белая каска и кортик. Браво
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 2 Апрель, 2012, 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Всех переплюнул ельцинский министр П. Грачев


Каков поп, таков приход.

Ныне другая крайность. Все топают в одном камуфляже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 19 Апрель, 2012, 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые выписки, касающиеся формы одежды (Н.А.Каланов «Словарь морского жаргона», М, Моркнига, 2 издание, 2011).

Клеш - расширение, широкий раструб внизу брюк. Делается с помощью вшивания клиньев или растягиванием нижней части брюк на торпеде...

Торпеда – клин для расклешивания брюк (приведены примеры из литературы показывают приблизительную конструкцию данного прибора).

Торпедировать – расклешить (расклешивать) брюки.

Деревянная фуражка – форменная фуражка фабричного производства, получаемая с вещевых складов. Ее ношение офицером считалось чем-то неприличным…

Аэродром – фуражка или бескозырка, подшитая так, что ее верхняя часть ровно натянута и имеет большое поле, а тулья поднята вверх.

Блин – фуражка или бескозырка, пошитая так, что ее верхняя часть не натянута.

Гриб – фуражка или бескозырка, пошитая так, что ее верхняя часть не натянута, тулья опущены…

Презер – белая военно-морская фуражка или бескозырка ужасного вида с деформированным кругом, без пружины.

Порнография – … 2. Испорченная, перешитая особым образом форма одежды. 3. Наоборот, форма одежды, которую выдали прямо со склада, на пару размеров больше.

Слюнявчик – специальный воротничок, надеваемый под матросский бушлат или шинель.

Голландка – рубаха из фланели или парусины.

Форменка – рубаха из белого полотна с синим воротником и такими же нашивными обшлагами.

Роба – рабочая одежда.

Гюйс - … отложной воротник (синего цвета с тремя белыми полосками вдоль краев) матросской форменной рубахи («форменки»).

Карась - грязный носок.

Форма «гвоздь» - 1. Переходная, межсезонная форма одежды, когда вместе с шинелью носится и бескозырка (особенно на подводном флоте). 2. Шинель и фуражка.

В словаре жаргона отсутствует фландка.

Некоторые источники, взятые за основу при составлении «Словаря морского жаргона», сомнительны и не разъясняют, а только запутывают суть терминов.

К примеру, приведен жаргонизм «галанка» как летняя форменная рубашка. Он взят из «Словаря морского языка», 2005, автор, как отмечено, М.Н.Солнышкина.

Во-первых, насколько осведомлен, автор словаря М.И.Солнышкина (в словаре жаргона приведена одна ее работа). Налицо ошибка в инициалах.

Во-вторых, данное слово является не отдельным термином «жаргона», а, как можно предположить, элементарной грамматической ошибкой от истинного жаргонного термина «голландка». И не является предметом исключительно летней формы. Все перечисленное следовало бы указать в словаре, чтобы других не путать.

У голландки имеется синоним "суконка".

Все приведенные пояснения жаргонных «блин-гриб-презер» касается головного убора летнего образца. Бескозырка черного цвета должна быть суконной, с маленьким размером тульи и верхней круглой части (иногда «уминалась» слегка в продолговатую форму). В конце 30-х-середине 40-х годов прошлого века "блин" (для белых и черных бескозырок) имел некоторые явные конструктивные и технологические "особенности", впоследствии вытесненные более совершенными "модернизированными" вариантами. Если форма "блин" достигалась элементарным упрощением заводской конструкции путем удаления, по мнению их любителей, "ненужных" внутренних элементов, в результате чего и достигалась форма и мягкость требуемого кулинарного изделия, то форма "гриб" получалась, после обязательного "препарирования заготовки", закрепление элементов "конструкции" по-новому, "пусканием" ранта намоченного чехла под пружину. После высыхания чехла бескозырка принимала форму шляпки гриба с жесткими краями.

"Грибан" (другое название «гриба») изготавливался двух типов: с прямой или наклонной тулью.

Если кто еще не понял, то подобная "модернизация" преследовалась всем начальством, как написано на купюрах в случае их подделки, "по закону". Но творчество не утихало, поскольку оно преследовало благородные цели: убрать с формы одежды все уродливое равнодушие ее сухопутных производителей, а самое главное, - за счет формы и площади сделать ее «аэродинамику» более удобной для ношения в любой обстановке, придать большую лихость ее владельцу, упростить "техобслуживание", расширение емкостных возможностей.

«Блину» и прочим в «Словаре морского жаргона» даны разные пояснения. И как бы получается, что имеются три вида «совершенства флотской моды». Но фактически – это самодельный покрой, имеющий три синонима, хоть и достигаемый разной технологией. В «Словаре морского жаргона» это не пояснено, а на все три головных «прибора» не приведены взаимные ссылки.

У фуражки-бескозырки подобной "совершенной конструкции" был еще четверты синоним, о котором умалчиваю.

Могу утверждать, что в мире осталось только два образцово-показательных военно-морских головных убора, изготовленных по забытым ныне технологиям. Оба хранятся у меня («блин» и «грибан»). Жду, когда Министерство обороны объявит тендер на их закупку. LOL

Офицер, продолжавший носить фуражку а-ля "блин-грибан-плевок", вызывал шумное восхищение у всех курсантов.

Как можно догадываться, автор словаря – выпускник Голландии – не познал радость «модистского» мастерства.

Не соответствует истине и то, что форма «гвоздь» является некоторой прерогативой подводников. Ее носят все матросы и старшины, если она объявлена в гарнизоне.

В качестве синонима «гвоздя» приведен термин «форма «лошадь». Если название «гвоздь» оправдано внешним видом моряка в целом, то «лошадь» логически никак не объяснено и, как можно догадываться, употреблялась где-то единично (распространяя бескозырку-«седло» на всю форму? Не термин следует новый выдумывать, а изгонять таких с флота). Поэтому к морскому жаргону в качестве термина отнесено быть не может. Какая-то «надуманность» и «неостроумность», флотом не поддержанная.

Презрению подвергается только матросский вариант формы № 4. У офицеров – это форма, как форма.

По мнению автора словаря, «форма раз» это: 1. Белые брюки с гюйсом. Для офицеров все белое: … военно-морской кортик; для матросов: черные хромовые ботинки и брюки, белые: фланка…

Все не так. Куда отнести первое предложение «белые брюки с гюйсом»: к офицеру или матросу? Если к офицеру, то причем «гюйс». Если к матросу, то у него, как отмечено в «определении», черные брюки и черные ботинки. Явная несостыковочка. Да и если представить человека, одетого только в брюки и гюйс на голое тело…

Вдобавок: кортик не относится ко «всему белому», где он приводится в "Словаре жаргона". Это атрибут парадной формы одежды.

Еще: истинная форма № 1 для матроса также предусматривает белые парусиновые туфли и брюки. Но туфли не выдавались за их отсутствием, почему использовались черные ботинки.

Форма № 1 объявлялась только один день в году – в День ВМФ, и только на Черноморском флоте. На других флотах в этот день была форма № 2 (черный низ, белый верх). В словаре путаница в одежке полная.

После гибели бпк «Отважный» на флот спустили экспериментальную робу, застегивающуюся спереди на пуговицы (как говорили, для удобства снятия в воде). Но она не прижилась. Поди, староизобретенное "через голову" оказалось лучше.

Привилегией ношения исключительно белой робы среди ВВМУ пользовалось ВВМУ им. Фрунзе. Остальные мелькали в синем. Теперь в синем мелькают все. И на флоте тоже. Не благородная морская роба, а какая-то спецовка.

Отличительной чертой фрунзаков на летней практике была «беретка» фиолетового цвета, изготовленная окраской белого чехла в каком-то синем красителе. Дружно всеми презиралась.

Карась имел второе значение (ранее отмечалось) - цветной носок. Во множественном числе, конечно, караси.

Отмечено, что в зависимости от моды, носились и брюки-дудочки. Был такой позорный период. В ближайшем окружении таких "модников" не было.

В отличии от матросов, любящих вывешивать на погонах, рукавах и груди все точеное из различного материала, у курсантов бесспорно-красивым считалась вышивка на материале (нитяным или золотым шитьем буквы, якоря, "крабы").

У хромовых ботинок отрезался рант, каблук подтачивался под "рюмочку". Парадокс флотских башмаков-хромачей: каблук вечный, подошва, хоть и кожаная, фактически как картонная. Почему предпочтение отдавалось "микропоре".

Не пояснен и термин «фланка» при форме № "раз". Что это такое? Это, как и «галанка», можно предположить в очередной раз, испорченное от «фландка», что является синонимом «голландки», но изготовленное из фланелевого материала светло-синего оттенка. Форма № 1 предусматривает ношение белой форменной рубашки (форменки). Очередная путаница.

Неправильные названия следует изымать из жизни.

Насмешливое "слюнявчик" (он же "сопливчик") имел официальное название "галстук". "Веселость" этих названий также не отмечена и получается, что моряки действительно носили детско-садовскую одежку.

Вот такая она, морская форма. Можно пояснять и пояснять. Вроде не ошибся.


Последний раз редактировалось: Флимт (26 Апрель, 2012, 08:04), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 22 Апрель, 2012, 17:04    Заголовок сообщения: Модные тенденции в ношении формы одежды у курсантов Ответить с цитатой

Цветные носки раньше купить было просто. Промышленность штамповала их в огромных объемах любой расцветки. Состав: искусственное волокно. Имелись и уставного цвета (черный или темно-синий). Сноса им не было. Пары на год хватало. Не то что «х/б».

Ботинки на микропористой подошве отлично носились в городе. Но в корабельных условиях себя не показали: подошвы быстро пропитывались всякими маслами и разрушались. Реальный срок «службы» полгода (а ботинки тогда выдавали раз в год).

Флимт писал(а):
Привилегией ношения исключительно белой робы среди ВВМУ пользовалось ВВМУ им. Фрунзе.

Небольшое уточнение: и любимое детище С. Г. Горшкова Калининградское ВВМУ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 25 Апрель, 2012, 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Небольшое уточнение: и любимое детище С. Г. Горшкова Калининградское ВВМУ.


Курсантов-Калининградцев долгое время называли "фрунзаками". Интересно, сейчас это сохранилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 26 Апрель, 2012, 06:04    Заголовок сообщения: Модные тенденции в ношении формы одежды у курсантов Ответить с цитатой

Скорее всего, даже калининградцев, называющих местное ВВМУ «фрунзевкой», осталось не так много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 24 Июль, 2012, 22:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форма для учащихся военно-морских спецшкол (http://flot.com/blog/historyofNVMU/1762.php?print=Y):

«Утверждена новая форма для учащихся средних военно-морских спецшкол Наркомпроса. Лента на бескозырке короткая, оканчивающаяся бантом с надписью: «Военно-морская спецшкола». Бант располагается на левой стороне бескозырки, в задней ее части; фуражка без белых кантов. Учащиеся будут одеты во фланелевую рубаху со стоячим воротником, застегивающимся на две пуговицы. На левом рукаве рубахи и шинели якоря красного цвета».

После упразднения спецшкол: «Всеми правдами и неправдами воспитанники упраздненных спецшкол добывали настоящие, подлинные, а не потешные ленточки для бескозырок…».

У нахимовцев: «О замене «бантиков» на ленточки «с просьбой разрешить ношение лент с якорями трем старшим классам, по поручению друзей обратился к Главкому его сын, воспитанник Виктор Кузнецов.».

О военно-морских подготовительных училищах:

«У курсантов ВМПУ форма одежды была курсантской, только курсовые шевроны на рукаве – без звездочки, старшины взводов и отделений при увольнении в город носили палаши. У нахимовцев ленточки были завязаны бантиком. На погонах – буква «Н». Нахимовцы старших классов носили красные шевроны на рукаве.».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 31 Август, 2012, 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю воспоминания офицера флота, навеянными материалами сайта. Интересно и точно по теме.

Почитал о форме одежды курсантов в 70-годы. Думаю, что индивидуальные воспоминания-дополнения могут быть ( на основе личных ощущений, восприятий и т. п.).
Нельзя не вспомнить ГАЛСТУК (назову официальным термином – не «слюнявчик». «Галстук» – мне всегда был больше по душе). Ведь чрезвычайно удобный предмет: хорошо предохранял шею от ветра, от натирания воротником бушлата, шинели (в особенности). Каёмка белого подворотничка участвовала в создании и нарядного, и опрятного, и подтянутого вида. Никогда не снимал его, будучи в бушлате (шинели). Носил все восемь лет (в соответствующий сезон года) в НВМУ и ВВМУ. Да, погоны и погончики с широким белым кантом шили. По памяти: эпизодически за них делали замечания, требовали заменить на предусмотренные, выдаваемые, но большую часть времени обучения носили без особых проблем и в училище, и в увольнении. Даже могу отметить, что при массовом ношении погон и погончиков с широкими кантами, курсанты, имевшие узкие канты на погончиках, больше обращали на себя внимание. Опять же не могу не остановиться на РОБЕ и ГЮЙСЕ (позволю себе повториться). Начну с того, что (буду говорить о себе – выше я уже отметил про личные восприятия).

Сразу же по зачислении в НВМУ, нам начали выдачу рабочего платья. Выдавали два новых комплекта из сравнительно мягкой ткани и два – уже бывшие в употреблении, стираные, но, безусловно, с целой, нерваной тканью. Эти два комплекта были из жёсткой ткани. В мокром виде брюки можно было поставить рядом с собой (материал давних лет). Вспоминалось прочитанное и услышанное от предыдущих поколений о степени жёсткости ткани рабочего платья. Правда, пуговиц на брюках (да и на голландке) не было после машинной стирки. В лучшем случае – одна. У меня, например, помню даже зрительно, было полпуговицы на брюках и только. А если учесть, что после стирки комплекты рабочего платья переносили в узлах, стянутых простынями, то предметы были в виде гофрированного комка. Брюки по покрою были многим незнакомы. Но среди нас, поступивших, были и те, кто жил в военно-морских городках с родителями. Они с готовностью предлагали свои услуги: помочь правильно выровнять брюки, пришить на соответствующие места пуговицы. Коробка с пуговицами, иголки с нитками в изрядном количестве стояли на столах рядом. Но когда один из поступивших назвал форменный ВОРОТНИК «гюйсом», а РАБОЧЕЕ ПЛАТЬЕ – «робой», находившийся здесь же теперь уже мой офицер-воспитатель достаточно твёрдо сделал замечание, исправил, сказал, что не РОБА, а РАБОЧЕЕ ПЛАТЬЕ, не ГЮЙС, а ВОРОТНИК. Да и преподаватель русского языка и литературы всегда называла ВОРОТНИК или уменьшительно-ласкательно ВОРОТНИЧОК. Так что, такую терминологию я чётко усвоил (ведь услышанное впервые часто запоминается навсегда) и всегда говорил: РАБОЧЕЕ ПЛАТЬЕ (РАБОЧЕЕ) и ВОРОТНИК. Не упускал случая и матросов на корабле подправлять. Да и капитан 1 ранга ЮРЬЕВ С. Ф. в своей книге «С ЧЕМ В БОЙ ХОДИЛИ И ЧТО НА СЕБЕ НОСИЛИ» подтверждает правомерность именно такой терминологии, а уж его в незнании существа вопроса никак не отметишь. Как правильно у Юрьева С. Ф. сказано: «…Иногда приходится слышать и даже читать название морского платья, как какой-то «дамской», «фантастической» «робы». Это его суждение мне импонирует. Пожалуй, не ошибусь, если отмечу, что многие нахимовцы и в дальнейшем говорили также, но утверждать не буду. Пишу, как я уже отметил, личные впечатления-воспоминания. Конечно, в разговоре, многие говорили РОБА, ГЮЙС.

О медных пуговицах. Норма выдачи бушлатов была: три бушлата на пять лет, то есть новый выдавали на первом, третьем и пятом курсах. На третьем курсе получил бушлат с медными пуговицами 1958 года. Хотел было поменять на другой, с анодированными. Каково, думаю, драить 12 пуговиц? Но потом оказалось, что их достаточно отдраить раз в неделю – блеск сохранялся, что я и делал в пятницу вечером. Медные пуговицы не тёрлись от автомата, в отличие от анодированных, которые (если они потёртые) начальники требовали сменить. Этот бушлат с медными пуговицами я и на пятом курсе не менял. А потом медные пуговицы носил и на кителе, драил. Сейчас, как память, некоторое количество медных пуговиц у меня лежит в столе, в коробке.

О «КРАБЕ». Безусловно, многие носили шитый (несамодельный) «краб». Как подарок от предыдущего поколения, от знакомых. У меня «КРАБ» 1935 года – подарок девушки, когда я перешёл на 4-й курс. Есть и другие, штатные шитые «крабы», тоже подарок от предыдущего поколения, но уже более поздние – 50-х годов.

О ремнях ничего особенного не вспоминается. Только то, что ремни были добротные, кожаные,с добротной бляхой, хорошо драящейся, хранящей блеск.

Курсовые знаки – «галочки». Хорошо зрительно помню по училищу, что носили штатные, выданные.Они вполне импозантные: золотистый галун, сверху шитая звёздочка. В городе приходилось видеть с крупными «галочками». Но в основном курсантов гражданских мореходных училищ.

Шинель никогда не укорачивал. Носил штатную. Имею высокий рост (184 см). Считал, что в укороченной шинели человек высокого роста выглядит, образно говоря, «как за зайцами гоняться».

ФУРАЖКА. Безусловно, ещё в училище прививалось, что носить нужно шитую на заказ фуражку. Как не вспомнить эпизод на 4-м курсе. Стоит строй курсантов на увольнение перед главным входом училища. Дежурный по факультету офицер (в казённой фуражке) проверяет внешний вид увольняемых. В этот момент выходит адмирал-начальник училища. Посмотрел на дежурного по факультету и произносит:
- Иванов, Вы что, не можете заказать себе фуражку? Посмотрите, стоят курсанты, у всех фуражки на заказ, а у Вас казённая?!

И ещё помню. Построение на плацу перед обедом. Однажды, вышел начальник училища и после служебного выступления посмотрел в сторону 5-го курса и произнёс:
- Мне очень нравится, что все курсанты 5 курса пошили себе фуражки на заказ.
Да и по статистике. Ведь и в училищах, и на флотах редко можно было видеть офицера в казённой фуражке. Все носили на заказ, в том числе и в дежурство. Помню, без проблем. Может, в Севастополе было по-другому? По информации от товарищей также, не в казённой фуражке. Да и в Интернете сейчас читаю, как не приветствовалась казённая фуражка в Севастополе.

О носках. Ещё в НВМУ, товарищ дал почитать книгу о правилах хорошего тона. Да и по результатам бесед офицера-воспитателя. Чётко уяснил, что носить цветные носки при чёрных брюках – моветон, а не только формальное нарушение формы одежды, родственное – да что там родственное – попросту морская серость, а уж её-то допускать-исключено. Носил всегда чёрные, ажурные, с мелкой сеточкой, покупая их в магазине, в том числе и в военторге, где они продавались, как, безусловно, форменные.

Ботинки на микропоре начали служить свою хорошую службу ещё в училище. Специально покупал их в военторге на зиму. Зимой в хромовых ботинках в Ленинграде холодно. Нареканий со стороны начальства не было. Однажды только была попытка запретить курсантам ношение ботинок на микропоре – ведь они офицерского образца, но соответствующий начальник отвёл такого рода запрет, коротко сказав, что и по цвету, и по покрою ботинки не выходят из установленных норм, а небольшая внешняя деталь – подошва – это не основание для запрета. Очень хорошо и логично.

Да, а в НВМУ мне ещё пришлось первые ботинки получить с квадратными носами. Хорошо отдраивались. «Огнём» горели. Да и обувной крем был такой, что блеск обеспечивал идеальный. Даже на фото сейчас просматривается без труда этот блеск обуви.

Кашне при офицерской форме. Носил всегда, в том числе и в шинели при кителе, хотя формально, по правилам ношения формы одежды, при кителе допустимо без кашне. Но неношение кашне – морская серость, тоже уяснил. На фото, Н. Г. Кузнецов, где он в шинели, – всегда с кашне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 31 Август, 2012, 21:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Офицер флота писал(а):
По информации от товарищей также, не в казённой фуражке. Да и в Интернете сейчас читаю, как не приветствовалась казённая фуражка в Севастополе.


В Севастополе за фуражки, шитые на заказ, не трогали! Единственный случай, когда за это драли - если офицер приходил в комендатуру на строевые занятия, либо для заступления в наряд в не уставной!
Адмиралы, в плане восприятия формы одежды, также были за традиции - помню на очередной проверке корабля штабом флота под руководством замкомандующего, присутствовал офицер комендатуры (не помню, правда, каким боком он там оказался) в уставной фуражке. После того, как он закончил свой доклад по результатам проведённой проверки, единственное, что изрёк замкомандующего, что "это не фуражка, а гондон" и "у Вас зарплаты не хватает на нормальную фуражку?". По ехидным улыбкам в строю офицеров корабля, можно было понять, кто часто имел дело с комендатурой! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 1 Сентябрь, 2012, 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из воспоминаний писал(а):
Нельзя не вспомнить ГАЛСТУК (назову официальным термином – не «слюнявчик». ... Ведь чрезвычайно удобный предмет: хорошо предохранял шею от ветра, от натирания воротником бушлата, шинели (в особенности).


Верно.

Причем галстук - старый морской предмет формы одежды, приведенный еще в Книге 13 Свода Морских постановлений 1886 года (О довольствии чинов Морского ведомства).

Сейчас галстук, брюки с матросским клапаном упразднили, ленточки с названием кораблей или частей, обозначения на погонах и погончиках обезличили. И все меньше становиться флота у флотских. Это является одной из причин, почему процветает уродливое "формотворчество".

Кашне, введенное взамен галстука, хоть и современней выглядит, но, уложенное на матросскую форму, при активном движении сбивается. К тому же - потенциальное средство для удушения.

Очень удобная, добротная и красивая форма была в период 1930-1950 годов.

Из воспоминаний писал(а):
ФУРАЖКА. Безусловно, ещё в училище прививалось, что носить нужно шитую на заказ фуражку.


Внешний вид фуражек "царского" и "сталинского" времени - самый лучший. Сразу видно - удобны в ношении, особенно в море. И ветром не собьет, и ни за что не зацепишься.

Как-то раньше без Юдашкиных обходились, а моделировали, кроили и шили форму лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 3 Январь, 2013, 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Бескозырка черная, конечно, минимального размера, чтобы лихо на самой макушке сидела. До "реформ" 1990-х годов носили курсанты 1-3-го курсов.



"Курсовки" на белую форменку (5-й курс). Перед стиркой форменки шитая звездочка и "курсовки" отпарывали, а затем - вновь пришивали.



"Курсовки" из материи черного цвета - на бушлат, шинель; из материи синего цвета - на темно-синие форменки.


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 3 Январь, 2013, 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой





Погончики курсантские белые, "неуставные" (шитые на заказ, с широким белым кантом), на белую форменку. Также перед стиркой форменки их спарывали, а затем пришивали. Нашивки из золотого галуна (старшина 2 статьи) шире установленных (12 мм вместо 8 мм).


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> Части целого... Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS