Список форумов Не Адмиральский Клуб

Не Адмиральский Клуб

Полезный опыт - полезные предложения
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт "Система Тима"

(Русско-японская война 1904-1905 гг. на море)
Владивостокский отряд крейсеров. Биографический справочник
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> "Новые русские историки"
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 25 Октябрь, 2013, 19:10    Заголовок сообщения: Владивостокский отряд крейсеров. Биографический справочник Ответить с цитатой

ВЛАДИВОСТОКСКИЙ ОТРЯД КРЕЙСЕРОВ 1904-1905 ГГ.
(Биографический справочник и статьи). Под ред. В.Л.Ларина. – Владивосток: Русский остров. – 2012. – 360 с.
Тираж 200 экз.


«Историки склонны писать книги для таких же историков, экспертов и других специалистов».
Адмирал С. Вудворд, командующий Фолклендской ударной группой.

«Мудрый камень,
Полутова читая, плачет,
Мечтая коснуться лба оного».
Флимт, независимый историк-страноведовед, эксперт и другой специалист.


Несмотря на отсутствие рекламы всяких «японофилов-милитаристов», ознакомился с очередным творением «известного историка, журналиста и пр.» А.В.Полутова. Который записал себя в авторы вышепомянутого биографического справочника, хотя в самом справочнике он записан как «отв. ред.» и автор одной из статей.

Содержание сборника (пардон за цветопередачу):




Ознакомился. Информативны:

- «Биографический справочник офицеров и морских чиновников Владивостокского отряда крейсеров» с таблицами;

- и документы эпохи, а именно:

- «Рапорт начальника Отдельного отряда крейсеров контр-адмирала К.П.Иессена Командующему флотом на Тихом океане от 1 сентября 1904 г.»;

- «Семнадцать писем артиллерийского квартирмейстера 1-й статьи крейсера «Громобой» Матвея Лаптева».

Вот и все положительное, что собрано из Общего морского списка, списка береговых чинов Морского ведомства за разные года, мартирологов и мемуаров.

Все остальные статьи сборника, за неимением интереса к подобным специфическим исследованиям, непосредственно не касающихся действий отряда, не читал.

Кроме, конечно, очередного труда страноведа А.В.Полутова. Об этом «специалисте» по минным постановкам, будет далее.

Итак.

1. Какой «спец» от исторической науки утвердил именно такой состав сборника? Очень слабенько и поверхностно. Почему история отряда ограничивается только периодом русско-японской войны, хотя на обложке указан период 1904-1905 гг.?

А.В.Полутов не может, чтобы название сборника не противоречило его содержанию.

2. Удивлен названию сборника: «Владивостокский отряд крейсеров».

Еще в замечаниях Системы от 18.05.2013, когда очередная Синюха-2 (Да! Обложка книжечки снова синего цвета!) только появилась, отмечено:

«Владивостокский отряд крейсеров» (имеется в исторической литературе и такое название) в разное время войны носил официальные названия «Отряд крейсеров эскадры Тихого океана», «Отдельный отряд крейсеров флота Тихого океана», «Отдельный отряд крейсеров 1-й эскадры флота Тихого океана», «Отряд крейсеров в Тихом океане», а затем его подчинили начальнику «Отдельного отряда судов, назначенных для охраны вод Уссурийского края».

В справочнике (подчеркну – в «справочнике», хоть и биографическом) эта череда переименований крейсерского отряда и соответствующие пояснения не приведены.

Сомневаюсь, что «архивов не хватило». Объснение простое – так ставил задачи некий «отв. ред.» согласно своей мыслительной слабомощности. Тот никогда не понимал всех нюансов флота, о котором пишет.

«Моряку» А.В.Полутову главное – некие «кораблики» в «чистом виде». Все остальное (штаб, тыл и пр. соединения) – мелочи.

3. В связи с чем не приведена организация командования, как флота Тихого океана (также имевшего в годы войны несколько наименований), так и отряда крейсеров во Владивостоке. Чтобы все было ясно: сверху командир, ниже – штаб, корабли. А так – сплошная каша из фамилий.

Во введении: «Стоить отметить, что хотя часть офицеров штабов не принимали непостредственного участия в боевых действиях отряда, но активно участвовали в разработке планов операций…».

Авторы поняли, что написали чушь?

Штаб отряда должен был всегда выходить в море вместе с командиром (начальником) соединения! Потому что он – штаб, являющийся непосредственным помошником командира соединения в управлении подчиненными силами! Если действия в море, на берегу штаб ничего не сможет!

К сожалению, в вахтенных журналах кораблей это не всегда отмечалось поименно, как и в настоящее время.

Например, интересно, чем конкретно занимался на отряде князь Н.П.Вадбольский, начальник военного отдела штаба командующего флотом на Тихом океане. Подчеркну: штаба командующего флотом, а не штаба отряда крейсеров. Есть разница.

4. Не разъяснено изменение терминологии: «командир корабля», «командующий кораблем», как и руководства самого отряда.

Как и вся организация отряда и кораблей.

5. Некто «отв. ред. и под ред.» хотя бы парой слов обрисовали боевую деятельность отряда, хронологию его действий из истории русско-японской войны.

Ни слова.

О знаменитом бое нашего отряда с японской эскадрой – ?

А в свое время А.В.Полутов хотел «загранитить» этот бой, а то ему все время бой кр «Варяг» и мкл «Кореец» в Чемульпо в 1904 г. очень мешал. Ему была обидна слава кр «Варяг» и мкл «Кореец».

Да на, твори на славу! Но А.В.Полутов почему-то не смог «отлить в граните», в схемах и исследованиях действия своих «любимцев» на основании СС-Мэйдзи.

Об отряде умудрились вообще ничего не сказать! Поди, наш «японовед» не смог найти ничего положительного.

Как и не «разобрана» фраза одного из своих бывших помощничков В.Л.Кофмана о том, что К.П.Иессен провел бой «не так». Ранее был уверен, что А.В.Полутов объяснит, как следовало действовать «так».

А для русского флота все уважаемы, что «Варяг-Кореец», что «Россия-Богатырь-Громобой-Рюрик».

6. Отмечено, что на «судах отряда служили 236 человек … из которых 34 покинули крейсера до начала русско-японской войны, а 25 … были назначены на крейсера начиная с октября 1905 г., т. е. после окончания войны и подробные справки на них не составлялись. Таким образом, в сборник вошли 175 подробных биографических справок на строевых офицеров, механиков, чиновников, врачей и священников крейсеров отряда и 19 на офицеров, служивших в штабе 1-й эскадры флота Тихого океана и штабе флота Тихого океана.».

Во-первых: «служили 236 человек» - матросы, получаются, «не человеки».

Во-вторых: приведенны два штаба – это одно и то же, разница во времени переименования.

В-третьих: у командира отряда крейсеров было свой штаб, о нем ни слова.

В-четвертых: какая-то странная арифметика, в результате чего получилось только 175 биографических справок. То ли специально искали биографии на 175 человек, то ли смогли найти на 175?

Во всяком случае, в списке офицеров кр «Богатырь» с 1903 по 1906 г. (хотя заявлен исключительно «военный период») командующий капитан 2 ранга С.Ф.Васильковский присутствует, а биографические данные на него отсутствуют.

Если на какого-нибудь «человека» не смогли найти данные, то целесообразно было бы привести хотя бы имеющиеся (ФИО, должность, звание и пр.). Может, кому-нибудь, знающему больше, на глаза попадется и тот подскажет.

7. Насчет «исследований» неких «минно-заградительных действий» под описанием А.В.Полутова.

Учишь, этого Полутова, шесть лет, учишь!

Тот вдруг заявил: «… минно-заградительные действия против Тихоокеанской эскадры и Владивостокского отряда крейсеров…, которые в отечественной исторической литературе до сих пор описываются крайне скупо, хотя в настоящее время исследователям стали доступны японские архивные источники…».

Стали доступными – это реверанс в свою сторону.

Скупо ли?

По минным постановкам и противоминным действиям у Владивостока имеются исследования Б.Денисова, Ю.П.Дьяконова и др.

По действиям отряда (в т. ч. и минным и противоминным) – В.Е.Егорьева, Н.Л.Кладо, А.В.Немитц, Р.М.Мельникова и др. Причем, в целом по войне, а не только за какой-то один месяц – апрель 1904 г.

А чем знаменит этот апрель 1904 г. в минном отношении?

По другим месяцам информация недоступна?

Как и вся эта «СС-Мэйдзи», касающаяся действий Владивостокского отряда крейсеров.

Может, А.В.Полутов готовит что-то очередное.

Из минных «исследований» А.В.Полутова по этому вопросу вытекает, что русский флот чуть ли не был заперт японскими минами во Владивостоке.

Да ничего подобного! Апрель 1904 г. – это всего лишь «первый период» постановки японских мин.

Полутов не был бы Полутовым, если японские апрельские минные постановки не подытожил вырванной одной фразой:

«В.Е.Егорьев отмечал: «Демонстрация японских крейсеров и произведенные ими заградительная операция под Владивостоком для данного отрезка времени достигла своей цели. Опасения японских мин заставили Иессена временно отказаться от выходов из Владивостока».

И это – успех минных постановок? Передергивание А.В.Полутова в японскую сторону – в порядке вещей. Обычное Полутовское сукинсынство.

Тот же В.Е.Егорьев пишет: «Так, за первое полугодие войны, пользуясь климатическими особенностями театра – частыми в летнее время туманами и слабым надзором противника в Лаперузовом проливе, во Владивосток пришел с грузом угля германский пароход «Эльза» (5.6.04), через пять дней после него к Русскому острову подошел немецкий «Тибелиус», коснувшийся у о-ва Скрыплева японской мины, но все-таки добравшийся до Золотого Рога.
20 июня 1904 г. привел около 6000 тонн кардиффского угля пароход «Гладиус» и приблизительно в то же дни пришел во Владивосток захваченный крейсерским отрядом в юго-восточной части Японского моря английский «Аллантон», с грузом в 6500 тонн японского угля из Мурорана.
Еще позднее пришел английский пароход «Карляйль».

М-да. Даже японский уголь прошел японские минные заграждения.

Б.Денисов оценивает эту апрельскую ситуацию еще точнее: «Таким образом, тральными работами японское заграждение у о. Скрыплева было ликвидировано. Входные фарватеры Уссурийского и Амурского заливов постоянно протраливались».

А.В.Полутов не замечает, что японским флотом было поставлено 2090 мин. Из них русским флотом было затралено (помимо сработавших под несколькими кораблями-судами; потерян один миноносец) только 13. Куда делись остальные? До сих пор стоят?

Нет, остальные были уничтожены гидрометеорологическим воздействием, в том числе самоликвидировались от конструкторского дефекта – большой чувствительности замыкателя, котрый, видно, «настраивался» на «ванные» условия.

Можно утверждать, что японские заграждения сметались каждым штормом.

А масса ВВ японских мин была недостаточной для уничтожения или серьезного повреждения больших кораблей (судов).

Владивосток заблокирован не был. Японцы более боялись русских мин, а не наоборот.

Словесное описание действий японских сил в ходе минно-заградительных действий, приведенное без карты, утомительно. Типа песни оленевода: еду, в какую сторону смотрю, о том и пою. Точнее – телефонный разговор по-бабски: «А он? А ты? А он? А ты, подруга? Да ну!»

Не интересно.

Но отмечу, что А.В.Полутов сделал открытие: сумел взвесить замкнутую плоскость. Явно с ГОСТами не в ладах: вместо трех показателей (длина, ширина, высота или глубина) А.В.Полутов указал габариты японской мины в виде двух плоскостных показателей: 1480 на 740 мм мины с якорным устройством или 740 на 740 одной мины (см. таблицу 2 творения А.В.Полутова). Данные плоскости имеют ощутимый вес 394,2 и 174 кг соответственно.

Уже не удивляют арифметические способности гуманитария А.В.Полутова, а точнее их полное отсутствие. Складывая заявленные вес якоря мины (с минрепом и др. устройствами) 220 кг с весом мины 174 кг получаю 394 кг. В талице 2, повторю, вес мины с якорным устройством указан как 394,2 кг.

При отсутствии схем постановок невозможно понять, где находятся некие пункты А, В, D, S и проч. согласно японским приказам.

Насчет отсутствия схем – странно. Схемы имеются в работах профессионалов Б.Денисова и Ю.П.Дьяконова, но А.В.Полутову с новыми советничками это не важно.

Нельзя не остановиться на его новых помощниках. Из знакомцев: капитан 1 ранга А.В.Щербина (ДКБФ), капитан 3 ранга запаса В.В.Сидоренко (Хабаровск), капитан 3 ранга запаса Л.Н.Тетеря (Балтийск) и пр.

К слову: ДКБФ – что за город? В списках сокращений таковой отсутствует.

Если это Дважды Краснознаменный…, то он уже давно называется проще: Балтийский флот.

Интересно, в какой части помощнички А.В.Полутову помогали?

Судя по заочным встречам с Вовой Сидоренко, он же, поди, капитан 3 ранга В.В.Сидоренко, тот в минно-торпедном деле не смыслит.

Военным людям карту не начертить – это какой-то особый «талант» нужен.

Удивляет обложка сборника, на которой нанесен аверс-реверс медали «В память русско-японской войны 1904-1905».

В настоящее время всевидящее око более ассоциируется с масонскими знаками и долларовыми бумажками, чем с медалью.

Итого:

- в сборнике информативную ценность представляют только биографические данные и исторические документы;

- все остальные натащенные статьи – на любителя;

- полностью отсутствуют организация и история отряда с графической частью его действий;

- А.Полутовские минные страдания следует читать ребенку на ночь, чтобы тот скорее уснул. Ничего нового, научной ценности не представляют. Статейка на уровне реферата 10-классника: сплошное списывание, собственные мысли автора отсутствуют;

- все замечания по данному сборнику Системой были предсказаны еще в мае этого года, исходя из его аннотации.

Памятника Отдельному отряду крейсеров, увы, не получилось.

Историческая наука понесла тяжелые потери, когда в нее влез А.В.Полутов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 27 Октябрь, 2013, 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по счетчику, посетители форума к теме «полутовские мощи» неравнодушны.

Флимт писал(а):
Несмотря на отсутствие рекламы всяких «японофилов-милитаристов», ознакомился с очередным творением «известного историка, журналиста и пр.» А.В.Полутова.

Давно ли А. Полутов перед всем миром хвастался, на какой будущий шедевр в его исполнении можно начинать молиться?.. Укатали сивку крутые горки. Точнее и нахальнее: тишайший Полутов – результат «системной» критики его работешек про «десантников в Чемульпо».
Тогда сборная команда «новых русских историков» штаны ему поддерживала. Но большие формы они не потянули. Сейчас А. Полутов и ближайшее окружение перешли на откровенно попсовые позиции. И тут отмечу влияние «Системы», указавшей в свое время, что лучше оставаться А. Полутову обычным и скромным переводчиком и никого своими слабыми фантазиями не беспокоить. Перевел кусочек любимого Мейдзи-СС – выложил его, а у кого способностей и знаний больше разберутся с «японцами» и Полутова мелким шрифтом в примечаниях укажут. В любом деле нужно знать свое настоящее место. А. Полутов – писарь с маленькой буквы; самостоятельным автором он никогда не был и не будет.

Флимт писал(а):
А.В.Полутов не может, чтобы название сборника не противоречило его содержанию… Удивлен названию сборника: «Владивостокский отряд крейсеров».

Клеймо А. Полутову за неумение сформулировать название работы «Система» поставила в ходе разбора «Десантной операции японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне».
Из содержания нового «справочника со статьями» (что это за научный формат?) можно заключить, что доступные материалы свалены в бесформенную кучу, то есть цельного, связного изложения не вышло. По стилю «трасянка» (помесь сена с соломой) легко определяются дилетанты начального уровня, которые пишут, пишут с надеждой, что «все-таки что-то получится»…
А ведь редактор «Владивостокского отряда крейсеров 1904-1905 гг.» – мой старый заочный знакомый В. Ларин, являющийся директор института, доктором «Юго-Западного Китая во второй половине ХVII-70-х годах ХIХ в. (проблемы региональной истории)». Он не только исторические делишки А. Полутова прикрывает и покрывает, но и нетворческое воздействие оказывает. В приведенном названии докторской диссертации (взятой с сайта Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока, http://ihaefe.org/about/people/larin) есть неуклюжее место: «во второй половине ХVII-70-х годах ХIХ в.» (наверное, это «во второй половине ХVII в. – 70-х годах ХIХ в.»).
В. Ларин – законченный гражданский китаевед. Но тут потянуло на флотскую тему и пошел он по полутовской тропке, в конце которой становится стыдно и больно за бесцельно прожитые годы. Доктор наук – и справочник! Мелковато. Или погубила страстишка «сложения» работ, которые неопытные новички считают научными? Хотя, с другой стороны, некоторое удовлетворение испытываю: вся предыдущая деятельность В. Ларина – только подготовка к вхождению в более сложную тему, коей является Военно-Морской Флот, а Китай и все такое – лишь тренировка пальцев и отработка красивого почерка…

Флимт писал(а):
Уже не удивляют арифметические способности гуманитария А.В.Полутова…

Гуманитарий А.Полутов таким же несообразительным и остался. На те же грабли с тем же звуком наступил. Нравится, наверное…

Флимт писал(а):
Насчет отсутствия схем – странно... Типа песни оленевода…

Это для нас странно. Для А. Полутова – естественно. Два раза ведь обжегся: сначала в журналах выложил «безупречные» схемы, затем, после нашего разгрома, в книжке про «десантную операцию…» появились усовершенствованные наскальные рисунки – и те лишь смех вызвали. Вот теперь осторожничает. Закрепляет себя, так сказать, в описательной манере письма. Так все «крупные учОные» сейчас пишут: слова, слова, слова…

Флимт писал(а):
Из минных «исследований» А.В.Полутова по этому вопросу вытекает, что…

А. Полутов и Ко минную тему завалили.

В целом сформировавшееся полутовское «творчество» – давно не событие, а чтиво.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 28 Октябрь, 2013, 08:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
А. Полутов – писарь с маленькой буквы; самостоятельным автором он никогда не был и не будет.


Были времена, когда А.Полутов прикрывался адмиралами. Увы-с! Остались капитаны 1 ранга и ниже. Что так?

Как А.Полутова еще во Владивостокское морское собрание пускают? Значит, такое собрание.

Куда исчезли старые и испытанные друзья А.Полутова - некто Штратег В.Кофман, некто Е.Скибинский, Жнаток дальномеров и международного морского права, и мастер схЭм Б.Лукьянчук?

Тайна.

Шобла еще не читала своего гуру? Али свою благодарность завещали передать своим потомкам?

Не соизволили книжки получить от благодарного автора? Правда, их всего 200 штук. Видно, что А.Пулутов учел свою предыдущую десантную продажность - экономический минус.

Кстати, и исследователь творчества СС-Полутова, Ваня Подшивалов пропал.

Ненадежная тема подвела?

Тим писал(а):
А. Полутов и Ко минную тему завалили.


Насколько знаю, другой советничек А.Полутова, некто капитан 3 ранга Л.Н.Тетеря, в минном деле также осведомлен по минимуму: мина «тикает», а если на нее наступишь, то подпрыгнешь выше мирового рекорда.

Видно, поцелуйчики от А.Полутова эти помощники заслужили другими способами помощи.

Тим писал(а):
В целом сформировавшееся полутовское «творчество» – давно не событие, а чтиво.


Как-то в свободном поиске, когда еще А.Полутов учил Интернет «жить правильно» по отношению к нему, нашел следующий диалог.

С легкими правками цитата: А.В.Полутов от 08 Февраль 2006 17:21:59 – Пользователю Мечта (http://polusharie.com/index.php?topic=46410.5;wap2):

«Я уже обращал Ваше внимание на то, чтобы Вы выбирали выражения. Прошу это пожелание учесть».

Ответ пользователя Мечта:

«… я изучаю историю России по новым изданиям и там есть выражения разные, вот пара цитат, например: "...что всерьез может ставиться и обсуждаться вопрос о восстановлении памятника одной из самых зловещих и мерзких личностей первых лет социализма в России – Дзержинскому…."... "прежде всего большевики несут ответственность за развязывание Гражданской войны в России, это, прежде всего, они использовали такие методы как взятие и расстрел заложников из мирного населения, это они пытали раненых, это они не выполняли обещаний пощадить сдавшихся в плен, это они использовали химическое оружие против почти безоружных крестьян, это они сажали в концентрационные лагеря по совету Ленина «всех подозрительных». Поэтому перед тем как ставить вопрос о национальном примирении, создании общих кладбищ для Белых и Красных надо сказать правду об ответственности большевиков, а не заниматься поисками оправданий их людоедской политики." ... "...Поэтому и среди номенклатуры повеяло слабым, слабым ароматом свободы… Сталина от этого запаха стало непрерывно рвать и поносить" ..."И кроме очевидных кидодов, старых маразматиков и части грузин товарища Сталина уже не любит больше никто…".

Если меня так учат в школе, должна ли я выбирать выражения? Не хватает ли того, что пишу литературными словами? Ведь слово су*а – литературное. Есть и другие.

В общем, я веду к тому, что раз так учат, раз так настраивают, раз сам преподаватель в выражениях не стесняется... то чего можно ожидать от меня и других учеников, тех, кто изучает историю в 21-ом веке? …Наверняка, если я напишу экзаменационную работу с выражениями такого типа, мне поставят 5+.».

Блеск! Ай да девчонка! Пользователь Мечта как в воду глядела по отношению к пользователю А.Полутов.

А.Полутова ткнули физиономией в полутовский, аналогично-хамский, манипуляционно-тенденциозный стиль изложения и выводов (прямо говоря - вранье) написания всяких «СС-историй», являющийся оскорбительным по отношению к русскому флоту, соответственно и к государству. И пользователь А.Полутов «утёк» от последующих разговоров о «выборе выражений в его адрес».

Только продвинутой школьнице отвечать следовало бы не только по некоторым сегодняшним антинаучным учебникам истории России и таковым же безграмотным «исследованиям».

Но в лоб и ниже будущему мыльному «историку» А.Полутову, подсевшему на «СС-Мэйдзи-крокодил», она ответила здорово. Видно, что чему-то и научила.

Насчет выбора слов, их сложения и вычитания в предложении.

Адмирал С.Вудворд в своих мемуарах отметил одного полковника, который время от времени отпускал в адрес своего полка «тихие шуточки». Но эту привычку «его коллеги, офицеры морской пехоты, были склонны считать разновидностью измены».

Тим писал(а):
Гуманитарий А.Полутов таким же несообразительным и остался. На те же грабли с тем же звуком наступил. Нравится, наверное…


Ну, подумаешь, А.Полутов ошибся на 200 г! Что значат эти граммы в истории?

Прежде всего - в «килограммах» различных историй последнего времени.

Последние новости от тех, кто умеет работать с числами (http://vpeterburge.com/news/ekspert-za-rossiyanami-shpionyat-cherez-kitayskie-utyugi-i-chayniki):

«Тема далека от анекдота. На границе обнаружился перевес партии товара, сверх допустимого таможней. Стали искать причину. Выяснилось, что в чайники был встроен микрочип, который подстраивается под wi-fi и передает какие-то данные на зарубежный сервер», — пояснил Иннокентий Федоров.

Технический директор таможенного брокера Глеб Павлов рассказал, что их компания тоже столкнулась с попыткой поставки в Россию техники, без ведома заказчика "доукомлектованной" модулем, который не был изначально предусмотрен в конструкции. «Обнаружили расхождение массы нетто и брутто товара. Сделали запрос в Китай. Может там его приняли за официальную бумагу от российской таможни, не знаю. Но факт остается фактом — следующая партия аналогичного товара в Россию не поехала», — отметил он.».

Вроде, в одном случае разница на всей партии товара составила всего лишь 35 кг.

В японских минах начала прошлого века тоже, поди, чипы стояли? LOL

Почти из «Гамлета» об арифметике и вообще философское, на века:

- Что вы читаете, принц?

- ЧислА, числА, числА...

- А ЩербинА, СидоренкА, ТетерЯ?

- На чертА и на ..Я ? (пардон, что прерываю напряжение в сцене: рифмованные точки - от переводчика Шекспира. По окончании диалога перечитать заново без примечания. Пардон-два: не утерпел и ворвался в эту сцену самого Шекспира!).

- И ПолутовА?

- И Полутова ж тудЫ!

Согласен с классиком: принцы - они такие, не церемонятся со всякими проходимцами, даже их не рифмуют для звучности.

Тим писал(а):
Судя по счетчику, посетители форума к теме «полутовские мощи» неравнодушны.

Ради бога. Умные поймут.

Если кУсАть собираются (два слова со своими ударениями) - пущай. Поясним ситуацию еще раз.

Тим писал(а):
А ведь редактор «Владивостокского отряда крейсеров 1904-1905 гг.» – мой старый заочный знакомый В. Ларин, являющийся директор института, доктором «Юго-Западного Китая во второй половине ХVII-70-х годах ХIХ в.

Из-за таких и РАН расформировали. Деньги жрут, а толку - одни Полутовы на выходе.

Помнится, ранее Полутов советовал всем русским учитывать исключительную историю, психологию и чего там у японцев специфическое.

К слову: как, например, китов бить правильно. Весь мир, кроме чисто северных народов Арктики, бедных животных не бьет, сохраняет популяцию. А японцы ради «науки», их «правильно» бьют. Правда, вся их «наука» в японских ресторанчиках заканчивается.

Или, вот, собрались японцы Арктику эксплуатировать с самыми что ни на есть экологически чистыми принципами. Ручонки у них длинные.

Фукусима, что ли не научила, насчет экологии?

Последние «исследования» Полутова на этот счет молчат.

Но не сомневаюсь, что у Полутова снова русские виноваты. Если в японском или нашем браконьерстве, то и я буду согласен.

Информация просто сама в руки идет. Об Отделении общественных наук РАН (http://newsland.com/news/detail/id/1269819/), куда входит Институт истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока Дальневосточного отделения РАН, в котором А.Полутов «перцует» и под эгидой которого выпускаются все синюхи А.Полутова:

«Российским академикам Отделения изначально присущи три сущностные характеристики, своеобразный геном:

1. Пресмыкательство перед властью, лесть, угодничество, лакейство…;

2. Мифотворчество. Создание, разработка иллюзорных, прожектёрских, откровенно параноидальных концепций…;

3. Недоброжелательство, пренебрежение, снисходительно-ироничное отношение к русскому народу, народу «несмышлёнышу». Сколько написано статей и монографий, коллективных работ, доказывающих абсолютную непригодность русского человека к интеллектуальному труду, мыслительной деятельности. Гипотетический вымысел, щедро приправленный бредовыми рассуждениями, соседствует с реальными фактами. Духовная жизнь России – конгломерат иноземных мировоззренческих ценностей…».

В общем, по взгляду изнутри «конторы» - заповедник злобы и непрофессионализма.


Последний раз редактировалось: Флимт (29 Октябрь, 2013, 13:10), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 29 Октябрь, 2013, 07:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
А ведь редактор «Владивостокского отряда крейсеров 1904-1905 гг.» – мой старый заочный знакомый В. Ларин, являющийся директор института…

Флимт писал(а):
«Российским академикам Отделения изначально присущи три сущностные характеристики, своеобразный геном:
1. Пресмыкательство перед властью, лесть, угодничество, лакейство…;
2. Мифотворчество. Создание, разработка иллюзорных, прожектёрских, откровенно параноидальных концепций…;
3. Недоброжелательство, пренебрежение, снисходительно-ироничное отношение к русскому народу, народу «несмышлёнышу». Сколько написано статей и монографий, коллективных работ, доказывающих абсолютную непригодность русского человека к интеллектуальному труду, мыслительной деятельности. Гипотетический вымысел, щедро приправленный бредовыми рассуждениями, соседствует с реальными фактами. Духовная жизнь России – конгломерат иноземных мировоззренческих ценностей…».
В общем, по взгляду изнутри «конторы» - заповедник злобы и непрофессионализма.

Флимт писал(а):
Из-за таких и РАН расформировали. Деньги жрут, а толку - одни Полутовы на выходе.

4. Трусость, боязнь живого общения. А поскольку им не правда нужна, а только своя правота, то замкнувшаяся в себе структура неизбежно выродится. Что станет темой исследования последующих поколений.

http://www.kommersant.ru/doc/2330669?isSearch=True, Н. Суворова, 28.10.2013:
«…Однако для роста качества образования в России недостаточно только финансовых вливаний. Для этого надо менять академическую культуру, считает директор Центра международного высшего образования Бостонского колледжа Филипп Альтбах…».)
5. Плохонькая культура - это уже и за границей известно. А культура дискуссии вообще отсутствует.

6. Самое позорное для «ученых» лариных и полутовых: они сродни надувному шарику. То есть наполнены неизвестно чем, конечно, надуты и легковесны. Но им всегда удобно и уместно дать шлепок, а бьющий, балуясь, выбирает силу и направление удара. Короче, мальчики для битья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 29 Октябрь, 2013, 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт писал(а):
Об отделении общественных наук РАН

оттуда же:
"Ещё хуже обстоят дела с историей. Прямое предательство принципов национальной исторической науки, коллаборационизм, угодничество перед Западом, а как следствие – фальсификация исторического прошлого страны, русского народа, русской культуры. Замена целостной научной картины западными теориями или надуманными схемами «россиеведения». В угоду личным меркантильным интересам и по заказам иностранных грантодателей чудовищно искажается реальный исторический процесс." - как же точно подмечено!

Тим писал(а):
Короче, мальчики для битья

смотрел тут на днях видеозапись передачи на ОТР, посвящённую комитету солдатских матерей ( http://www.otr-online.ru/programmi/programmparts_3232.html ). Среди участников, естественно, классическая представительница комитета с классическим набором в голове; какие-то "военные" отставники и куда уж без всезнайки, "военного эксперта", "историка" Б. Юлина (удивляюсь, как это специалиста по Вселенной Широкорада там не было!). Нынешнее состояние нашей армии и отечественной истории не удивляет при наличии таких представителей "нашей" стороны - общение велось практически на равных, т.е. по-бабски - оперируют не документами, сопоставленными с реальным их воплощением, а какими-то "своим видением", которое, может, и правильное, но как аргумент совершенно неприемлем. "Бить" старушку нужно цифрами, фактами, документами, показать её полное непонимание военной службы, что для настоящего эксперта, по идее, сложности не составит. К таким темам нужно готовиться, а не рассчитывать, что если на каком-то сайтике тебе в рот с придыханием заглядывают, то ты уже по умолчанию авторитетик.
Я уже молчу про то, что ни одного упрёка в полной профнепригодности Путина и Медведева в данном вопросе я не услышал, что их непоследовательные и нацеленные на популизм меры (введение одного года службы, например), вредят военной службе.
Жалкое зрелище!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 29 Октябрь, 2013, 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
6. Самое позорное для «ученых» лариных и полутовых: они сродни надувному шарику. То есть наполнены неизвестно чем, конечно, надуты и легковесны. Но им всегда удобно и уместно дать шлепок, а бьющий, балуясь, выбирает силу и направление удара. Короче, мальчики для битья.


В самую точку (http://sistematima2011.zz.mu/About2011/Institute/a_perepiska_inst_01.htm):

ЛГУЩАЯ УЧЕНОСТЬ: ВЛАДИВОСТОК-2010
(опыт переписки с научными структурами
о книжке А. Полутова «Десантная операция японской армии и флота в феврале 1904 г. в Инчхоне».)

Предвосхитила необходимость реорганизации РАН.

В отличии от некоторых «мастеров человеческих душ». Я имею в виду того, в которого далее и введу. Истину.

Некого капитана 3 ранга в отставке Тетерю. Кажется, он был политрабом. Который взял и прильнул к телу А.Полутова, даже призывая на Цусиме, помнится, кинуть всех и ринуться в объятия нового военно-морского «гуру».

Запомнились опять же старые «друзья», которые и там, и сям (Кофман-Скибинский). Которые на двух стульях пытаются сидеть с выгодой для себя.

Правда, скоро Полутов, как «историк», в Интернете лопнул.

Вот такие «комиссары», как Тетеря, которые по обязанности должны были разбираться в людях от и до, мобилизовывать людей на смерть и подвиг и пр., прильнули к телу А.Полутова, «русского» историка-бойца, имеющего японскую точку зрения.

Не удивляюсь.

И только такие вокруг Полутова кучкуются.

Только можно представить, скольким офицерам этот политраб политинформации крутил и учил «правильной» жизни и службе.

По своей командирской и специальной безликости можно догадываться, что некто Щербина-Сидоренко - безответственные болтуны из этой продажной «специальности». Даже если они пару раз за ручки телеграфа держались или штурманами побывали.


Последний раз редактировалось: Флимт (4 Ноябрь, 2013, 11:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, 2013, 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт, 25.10.2013 писал(а):
Судя по заочным встречам с Вовой Сидоренко, он же, поди, капитан 3 ранга В.В.Сидоренко, тот в минно-торпедном деле не смыслит

Помощники А. Полутова не могут охватить полностью текст «произведения», не замечают ошибок. Смешно это у них получается. И любые вопросы о флоте их в тупик ставят. Их носом водишь по проблемным местам, но толку никакого.

Когда, с просветительской целью, «Система» общалась в 2011 году с политпросветовским свинарником, там были заданы по «десантной» книжке А. Полутова несколько вопросов. Например:
1. Еще одно место книжки, где наглядный полный авторский провал. Полутов выкладывает законченную мысль японских специалистов: в ночное время при стрельбе на дистанции от 2 до 3 тыс. м по кораблям противника, стоящих на якоре, невозможно точно определить расстояние до них, что во много раз снижает число попаданий.
Кто понимает?
2. Так все-таки кто-нибудь ответит на вопрос: что такое «вспомогательные медицинские команды», о которых пишет Полутов?..

По первому вопросу – ноль попыток. Аборигены только злобой исходили. По «вспомогательным медицинским командам» был один общий ответ, требующий уточнения.
Вопроса о групповых торпедных стрельбах никто даже не понял. И полутовскую книжку не отстояли.

Активно пасся в свинарнике и Вова Сидоренко. О чем угодно болтал, но всегда не по теме.
А если нет ни знаний, ни сообразительности, тогда быть таким вовам сидоренкам подручными в написании полутовских работёшек.

Флимт писал(а):
В самую точку (http://sistematima2011.zz.mu/About2011/Institute/a_perepiska_inst_01.htm)

Б. Мерлин – главный полутовский чертежник – очень недоволен, что я обратился к руководству института, где прозябает Полутов. Изредка плачется в Сети.


Последний раз редактировалось: Тим (31 Октябрь, 2013, 22:10), всего редактировалось 7 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, 2013, 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
в ночное время при стрельбе на дистанции от 2 до 3 тыс. м по кораблям противника, стоящих на якоре, невозможно точно определить расстояние до них, что во много раз снижает число попаданий



Этой фразой можно довести до бешенства знающих людей!

Jokingly Jokingly Jokingly
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 31 Октябрь, 2013, 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
Этой фразой можно довести до бешенства знающих людей!

Так это придает всему полутовскому творчеству веселый оттенок: у профессионалов подобная минная ересь в японском изложении не пройдет никогда, зато «новые русские историки» глотают без пережёвываний и переживаний, потому что Играет.
Сам же А. Полутов и его приближенные кофманы-скибинские даже не вспомнили, как началась русско-японская война: с ночной атаки японскими миноносцами 2-й эскадры, стоящей на якоре.
Минеры поступили вопреки выводам своих же коллег?.. А днем в плохую видимость, значит, все можно?..
Вот и повод «мейдзиведу» для разбирательства. Но он не сообразил, что в книгу протиснул глупость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, 2013, 07:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
Тим писал(а): в ночное время при стрельбе на дистанции от 2 до 3 тыс. м по кораблям противника, стоящих на якоре, невозможно точно определить расстояние до них, что во много раз снижает число попаданий

Этой фразой можно довести до бешенства знающих людей!


А фраза «Наиболее эффективной является торпедная стрельба на дистанции 500-600 м до корабля противника» лучше?

Фразы жуткие! Бредятина.

Стреляют не «на», а «с дистанции». А «наиболее эффективная» - это минимальная дальность залпа.

Во много - это сколько? Если руки развести?

А по кораблям, не стоящим на якоре?

А какими торпедами?

А с дистанции до 2 тыс. и более 3 тыс. м?

А если из пушек палить?

И пр.Смеется

Тим писал(а):
Но он не сообразил, что в книгу протиснул глупость.


Помощнички, всякие редакторы и прочие "ученые" также пропустили.

Дурят себя и всех. Строит рожицы

Тим писал(а):
Б. Мерлин – главный полутовский чертежник – очень недоволен, что я обратился к руководству института, где прозябает Полутов. Изредка плачется в Сети.


Стукачит замовский любимец, если точно сказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, 2013, 09:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт писал(а):
Фразы жуткие! Бредятина.

Чем больше пытаешься понять эти "правила стрельбы", тем больше ошибок находишь! И в результате приходишь к выводам - либо японцы этой "болтологией" прикрывают свою низкую подготовку; либо переводчик плохо перевёл. Возможны оба варианта сразу! Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, 2013, 09:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
либо японцы этой "болтологией" прикрывают свою низкую подготовку; либо переводчик плохо перевёл


Текстовой менеджер А.Полутов такой. Все фразы не моряцкие! И двояко-трояко толкуемы.

Автора на конюшню! Для порки!

Флимт писал(а):
Стреляют не «на», а «с дистанции».


А если дело касается оружия - то «с дальности».

Флимт писал(а):
...500-600 м...

Это для каких ЭДЦ (курсового цели)?

Все «восхищаюсь» рисунком торпеды из Десантной операции.


Мог бы в Справочнике и японскую мину также нарисовать (какие ставили по Владивостоком), а не отнекиваться, что до сих пор ее схему в японских архивах найти невозможно.

Или бы расписал отсутствие на японском флоте специальных минных транспортов, всю не удобность устройств для минных постановок, миноподъемность (судя по плоскостным габаритам мин, она безгранична), время окончательного приготовления мин и пр.

В своих минных страданиях А.Полутов пишет: «К концу февраля 1904 г. японский флот завоевал и прочно удерживал оперативное господство на море на порт-артурском направлении…».

Хм – насчет всякого господства японского флота в это время. Борьба за господство еще шла. Надежную морскую блокаду Порт-Артура японцы так и не смогли осуществить.

Оперативное господство – это господство флота в своей операционной зоне. «Стратег» А.Полутов пишет, что некое «господство» было установлено только на «порт-артурском направлении».

А это – тактическое господство (в ограниченной зоне).

Снова путаница в сроках, терминологии. В одном предложении взаимоисключающие трактовки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, 2013, 20:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт писал(а):
А если дело касается оружия - то «с дальности».

А я-то грешным делом думал, что самым простеньким вопросом является знание отличия "максимальной дальности" от "предельной дистанции", но... новые времена - новые стандарты! Оказывается с современными "историками"-писаками и их "консультантами" начинать можно с ещё более примитивненького.
Флимт писал(а):
А фраза «Наиболее эффективной является торпедная стрельба на дистанции 500-600 м до корабля противника» лучше?

Я бы её привёл к тому высокому стандарту, который был задан в первой рассматриваемой фразе: "В дневное и ночное время при стрельбе на дистанциях от 500 до 600 м по кораблям противника, стоящих на якоре, или следующими различными курсами в пределах от 0 до 360 градусов, несмотря на то, что невозможно точно определить расстояние до них, число попаданий во много раз возрастает". Уверен, что консультанты текстового менеджера, посмотрели бы на меня с почтением! А евойные адмиралы меня бы сразу в любимцы бы записали - "грамотный специалист"!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 1 Ноябрь, 2013, 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
Я бы её привёл к тому высокому стандарту,...


Сначала бы следовало нарисовать диаграмму применения оружия, после чего можно дать точное определение.

Навскидку: для вероятности попадания 0,8, для прямоидущих торпед со скоростью 29 узлов, позиция стрельбы определялась бы курсовым цели от 30 до 110 градусов каждого борта для скорости цели от 0 до 18 узлов, а дальность стрельбы - от 300 до 1200-1300 м.

Более точные значения - в зависимости от конкретной ситуации. Много дополнительных факторов, которые следовало бы учесть (гидрометеоусловия, протяженность, защищенность цели, факт неожиданности, количество атакующих и пр.).

Насколько осведомлен, позиция залпа на английском флоте (учителе японского флота) выбиралась с расчетом, чтобы угол встречи торпеды с целью был близок к 90 градусам. Соответственно диапазон позиции стрельбы сузился бы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 2 Ноябрь, 2013, 20:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт, 25.10.2013 писал(а):
По минным постановкам и противоминным действиям у Владивостока имеются исследования Б.Денисова, Ю.П.Дьяконова и др.
По действиям отряда (в т. ч. и минным и противоминным) – В.Е.Егорьева, Н.Л.Кладо, А.В.Немитц, Р.М.Мельникова и др. Причем, в целом по войне, а не только за какой-то один месяц – апрель 1904 г.

А. Полутов, появившись на «Цусимочке», себя рекламировал так: переводчики рулят! Возрадовались аборигены, поклоны ему бить начали. Сухой остаток: А. Полутов не имеет элементарной начитанности по кругу разбираемых вопросов. Справедливая оценка подтверждается и сейчас, после издания «биографического справочника со статьями».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> "Новые русские историки" Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS