Список форумов Не Адмиральский Клуб

Не Адмиральский Клуб

Полезный опыт - полезные предложения
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сайт "Система Тима"

(Русско-японская война 1904-1905 гг. на море)
Модные тенденции в ношении формы одежды вообще
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> Части целого...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 2 Январь, 2013, 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Курсантам последнего курса было небезразлично, какие кортики им вручат вместе с погонами.


И как их носить тоже. Прежде всего, молодым офицерам.

На парадах было положено носить портупею с кортиком поверх второй пуговицы мундира снизу. На "гладких" телах это смотрелось. А на спортивных - не очень: мундир и его владельца некрасиво перекашивало, а сам мундир сминался, как гимнастерка.

Спортивные фигуры ратовали за ношение поверх первой пуговицы, что в свою очередь, смотрелось некрасиво у "гладких".

Общая поясная "золотая линия" была ломаной.

Нынче вроде носят "под низ". И это правильно.

Azard писал(а):
Для большинства современников, "воспитанных" в духе торгашества, я уверен, это вообще из области недоступной для понимания.


Форма много о чем говорит. Тому, кто в ней служил (а не просто носил), знающему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 3 Январь, 2013, 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




Знаки об окончании высшего военного учебного заведения. Слева - общесоюзного образца, справа - сделанный на заказ и общепринятый на флоте (на пластинке выбивалось название ВВМУ) в стиле военно-морской академии. "Общесоюзный" выдавали бесплатно, заказанный стоил 15 руб. Вариант крепления единственный: на закрутке.
В середине 1980-х гг. общесоюзный знак стали делать другим: с синим фоном.


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 5 Январь, 2013, 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой





Красота неимоверная! Гражданским умам недоступная!
Классический "балтийский гриб" ручной выделки, переделанный из уродливых изделий предприятий легкой промышленности. Никакого ветра и тряски не боится - фуражка очень удобная в носке. Пик популярности пришелся на 1960-1970-е гг. Затем, в связи с развитием системы частных пошивочных фуражечных мастерских на фоне постоянных неприятностей с начальством и комендантскими службами военно-морских баз, исчезает из обихода. В 1980-е гг. "гриб" могли носить только самые отчаянные "марсофлоты".


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 6 Январь, 2013, 08:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
Знаки об окончании высшего военного учебного заведения. Слева - общесоюзного образца, справа - сделанный на заказ


В "царское" время для изготовления различных знаков широко использовалось серебро.

Знаки, изготовленные до 1960-х гг., со временем также темнели под серебро.

В 1960-1970-х гг. знаки изготавливались с использованием цветных металлов. Со временем они красиво зеленели.

Нынешняя дешевка не темнеет и не зеленеет.

А украинский "краб" еще и в воде не тонет, а на жарком солнце чуть ли не плавится.

Благодаря закруткам знаки невозможно было сорвать с мундира офицера мальчишками в иностранном порту.

Тим писал(а):
Классический "балтийский гриб" ручной выделки

Просто слезу прошибло.

У бескозырки - верх аналогичен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 6 Январь, 2013, 10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дешевел и внешний вид матросов и мичманов.

В частности, шитые нарукавные знаки были заменены на химическую штамповку.

Только с таким изображением флотские шутники могли сотворить следующую "производную".

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 6 Январь, 2013, 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/url]

Золотой шнур на фуражки младших офицеров был введен в 1978 г. До этого был черный ремешок.[url=http://forumimage.ru/show/100568488]


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 6 Январь, 2013, 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой







Пуговицы: большие - на шинель, средние - на обшлага, маленькие - на шлицы, фуражку и погоны (съемные).


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Тим



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 21.02.2012
Сообщения: 1777

СообщениеДобавлено: 6 Январь, 2013, 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Звездочки маленькие: на закрутке, с усиками, точеные (заказные). Точеными форсили лейтенанты недолго: начальство и бдительная комендантская служба заставляли носить звездочки форменного образца.


Последний раз редактировалось: Тим (31 Май, 2014, 19:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 18 Январь, 2013, 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тим писал(а):
министр обороны С. Шойгу выразил желание избавиться к концу года от портянок.


Ушанки "стали" в очередь. Хотя при минус 10 градусов армия уже не боеспособна: в ней кашляют, чихают, температурят и даже умирают.

Интересно, а что по мнению нового министра является лишним на флоте? Остались: бескозырка, гюйс, форменка и голландка, да бляха.

Кортик, краб, шевроны еще. Клеша давно "вымерли".

Да, "накладно" для страны. Это только царям под силу.

Всех загнать в камуфляж.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 5 Февраль, 2013, 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один из последних аргументов технического «противостояния» во времена существования воинского звания с приставкой «инженер» (Ю.Л. Коршунов «Воспоминания и размышления о службе, жизни, семье», СПб, 2003):

«Неожиданно Котов (адмирал-инженер, зам. ГК ВМФ по кораблестроению и вооружению, а сам Ю.Л.Коршунов закончил к этому времени ВМА, начальник управления ЦНИИ – прим. Флимт) замечает, что у меня на погонах нет «молоточков»:

- Почему Вы не носите молоточки?

- Я не инженер.

- Как не инженер!!!?

- Очень просто, я закончил училище Фрунзе.

- Как же, не будучи инженером, Вы можете возглавлять управление в институте? И вообще, Вы неправильно понимаете свои задачи. Надо рассмотреть вопрос о Вашем соответствии занимаемой должности.».

Эти молоточки – целая эпоха. И золотые, и серебряные.

Гордость механиков и других инженеров, пока их, как класс, не «ликвидировали», «сравняв» все «кости»: и «белые», и «черные».

Сначала звание звучало, к примеру: «инженер-лейтенант», потом «лейтенант-инженер», а затем окончательно – «лейтенант». Приставка ползла-ползла на «корму» - и сползла, не удержалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 16 Апрель, 2013, 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По новой форме одежды на флоте (http://izvestia.ru/news/548704):

Главкомат Военно-морского флота разработает новую рабочую форму для матросов и офицеров. Она заменит советские синие робы, а также форму более светлого оттенка, принятую в 2007 году.

Форма предназначена для работ внутри корабля и на открытом воздухе в любых погодных условиях. Цвет и дизайн определятся позже.

Для работ на открытом воздухе флот намерен ввести вязаную шапку и берет вместо нынешней шапки-ушанки и пилотки.

Рабочая форма голубого цвета для плавсостава была введена в середине 1970-х годов. Она заменила военные и послевоенные робы, разработанные в 1950-х годах. Новая форма должна была придать личному составу однообразный вид, а также облегчить спасение в случае гибели корабля. Для этого ткань сделали легкой, чтобы она не мешала морякам плыть.

До 2007 г. моряки носили рабочую хлопчатобумажную форму советского образца, которая официально называлась морским костюмом, а неофициально — по-прежнему робой. Ее носили навыпуск поверх штанов свободного покроя. Костюм дополняли полуботинки на шнуровке, а подводникам полагались легкие ботинки с дырками для вентиляции. В походе офицеры часто предпочитали вместо робы повседневную форму с рубашкой и пилоткой.

К костюму шел темно-синий или черный бушлат с меховым капюшоном. Для старших званий бушлаты были на меху, для младших на вате. С начала 1990-х годов бушлаты выдаются редко и мало, и офицерам приходится покупать гражданские куртки.

В 2007 г. робу заменили на приталенный китель прямого покроя со стоячим воротом, к которому полагался сменный подворотничок. Морякам китель не понравился.

— Очень неудобная одежда, напоминала китель времен Великой Отечественной, — рассказал «Известиям» офицер Черноморского флота.
(курсивом выделена чушь, такого не было. «Кузнецовская» форма была очень удобной и красивой).

Он по-хорошему позавидовал иностранным морякам, с которыми общался на совместных учениях.

— Рабочая форма у них удобная и красивая. Французы, например, носят мягкие куртки со светоотражающими вставками, они хорошо стираются, не теряют товарного вида. А наши в робах и бушлатах на каких-то бомжей похожи, — огорчен офицер.

Он считает, что прежде чем вводить новый образец одежды, нужно исправить положение с опреснением воды на кораблях.

Контр-адмирал запаса Владимир Захаров считает, что в ВМФ уже была хорошая рабочая форма.

— Я застал брезентовую белого цвета. Она была очень стойкой, практически не рвалась. Офицеры носили китель с подшивкой, под ним тельняшку. Все было очень удобно и красиво. А синяя роба быстро изнашивается, сильно пачкается, так что новая рабочая форма очень нужна, — сказал адмирал «Известиям».

Скоро флот не только станет похожим на армию. На иностранную.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azard



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 185

СообщениеДобавлено: 16 Апрель, 2013, 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Флимт писал(а):
В походе офицеры часто предпочитали вместо робы повседневную форму с рубашкой и пилоткой

Где они видели таких офицеров?!?!?!?!

Флимт писал(а):
Морякам китель не понравился

Где они видели таких моряков?!?!??!?

Не знаю, что может быть лучше, чем китель для офицеров и роба для матросов - самая удобная форма одежды. А красивее кителя (удобнее - само собой) вообще ничего не придумано!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 17 Апрель, 2013, 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
Где они видели таких офицеров?!?!?!?!

Где они видели таких моряков?!?!??!?


Причем мнение контр-адмирала В.Захарова совершенно противоположно "таким офицерам и морякам", которые в море-то и не ходят уже. На бережку мины тралят, и там же подводные лодки ищут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 19 Сентябрь, 2013, 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А.Покровский, рассуждая по поводу «забот» Министра обороны С.Шойгу насчет последних нововведений формы одежды в министерстве («Шойгу придавит погонами» на http://www.fontanka.ru/2013/09/16/059/), правильно высказался насчет отношения военнослужащих к своей форме.

Удивительна концовка насчет переодевания членов т. н. «Общественного совета при Министерстве обороны Российской Федерации»: «Но если это дело непростое, то почему это вдруг, так просто, ни с того ни с сего, министр обороны хочет переодеть членов Общественного cовета в форму? Подозреваю, не только ради удобства при нахождении оных в войсках и в полях.

Просто форма упрощает управление. Погоны давят.

То есть даже за круглым столом в Общественном совете всегда мнение генерала будет выглядеть более весомым, чем мнение лейтенанта в запасе, а артисты, музыканты, ученые и журналисты вряд ли доросли в своих военных званиях до каких-то заоблачных высот.

То есть мнение генерала в Общественном cовете всегда будет перевешивать мнение артиста или альтиста. Так что не так уж это и глупо – желание переодеть Общественный cовет в форму – как это выглядит на первый взгляд.».

Очень странный вывод А.Покровского.

Даже не учитывая, что помимо «начальник-подчиненный» современным военно-морским «классиком» не отмечены такие «функциональные» составляющие военной формы одежды как «свой-чужой», «комбатант», удобство в военной жизни и пр.

А самое главное – в ней люди на смерть идут. За Отечество.

Странный «Совет» - странный и вывод, достойный этому самому совету «военных гениев».

Смысл существования Совета см. на http://function.mil.ru/function/public_board.htm.

Кстати, из этого самого «смысла», которое руководство страны не знает: «Одна из основных задач Общественного совета – привлечение граждан и общественных объединений к формированию государственной политики в области обороны и ее реализации, выдвижению и поддержке гражданских инициатив, направленных на защиту конституционных прав, свобод и законных интересов граждан в рамках осуществления гражданского контроля деятельности Минобороны России.».

После чего не удивителен его состав: «… в Общественный cовет при МО входят 38 известных музыкантов, актеров, ученых и журналистов, среди которых политик Ирина Хакамада, альтист Юрий Башмет и актер Сергей Безруков.».

Есть в Совете, конечно, достойные люди. А в целом все это пустышка. Но, допустим, в ДТП можно прикрыться важными заботами, да и «корочкой» помахать.

Не знаю, присутствуют ли в членах какой-нибудь консерватории какой-нибудь генерал от инфантерии. Явно бы все дружно запели, что это противопоказано для искусства. Будь тот трижды Кюи, Агапкин и другие.

А белобилетники в совете при Минобороне – вполне нормально. Все хотят быть генералами!

Уж те точно «знают» как воевать и для чего предназначены Вооруженные силы: стратегически правильно смыкать, каждую минуту поминать либерал-демократию, за которую следует класть русские головы во всем мире, играть в «синеме» всяких проходимцев, за которых «правильно» заплатят и прочее.

Поди, еще и немалые в масштабах учителя народные деньги на содержание Совета тратятся. При нулевой, а чаще даже отрицательной, отдаче ее членов «этому самому» народу и «этому самому» государству по своей непосредственной деятельности.

Это так, к слову.

Возвращаюсь к тому, что «мнение генерала в Общественном cовете всегда будет перевешивать мнение артиста или альтиста».

Печально, но Петры Великие, Суворовы и Ушаковы в стране, видно, закончились, коли с 2006 года существует такой совет. Сам факт его существования оскорбителен для Вооруженных сил.

А.Покровский и другие: в армейских и флотских вопросах так и должно быть, что мнение генерала или адмирала превалирует над всеми другими «впечатлениями» о службе и военном строительстве! Даже нобелевских лауреатов, вырастивших огурцы с рост человека. Или журналистов, которые много говорят, но даже за сказанное не отвечают.

Интересно, а в министерстве, допустим, какого-нибудь сельского хозяйства, есть не профильные советчики? Или это только в Минобороне в результате деятельности Иванова-Сердюкова-Шойгу все стали недоумками?

Согласно указу Президента вроде должны быть. Но не слыхать. Как и результаты деятельности этого Совета.

Пример «отмазки», иначе об этой деятельности не скажешь: «Участники заседания обсудили актуальные проблемы межнациональных отношений в воинских коллективах армии и флота, определили приоритетные направления в работе совета по обеспечению в войсках здоровой морально-психологической обстановки.».

Хотя бы литраж спущенной воды в туалетах окупился?

Вообще-то можно сделать и другие выводы очередного нововведения:

- видно, такой вес у Совета, что следует его переодеть в военную форму, чтобы победить «этих» генералов, которые явно не знают, как дальше жить-служить;

- пускай всякие армейские проходимцы, которые ни за что в армии не отвечают, возьмут на заседания не военную форму, с помощью которой заткнут «этих самых» армейских, а то, в чем сильны: смычки, собственные безответные языки и головы, американскую конституцию и прочее, чего армии как бы не хватает.

Да и в форме они будут смотреться больше клоунами. Да и умение размахивать языком и другими частями тела не означает наличие государственного и военного ума.

Забавная мультяшная ассоциация насчет числа членов Общественного совета: «38 попугаев». Ведь явно выскажут не свое, выстраданное в окопах мнение, а услышанное от тещи, у которой сын троюродной сестры от армии пятый год «косит».

Более важен другой факт: военнослужащие не стремятся носить свою форму, а передвигаются, как партизаны на чужой территории, во всяких джинсах-кацавейках.

Пусть С.Шойгу и А.Покровский озаботятся этим.

А все пусть занимаются своим делом, а не лезут в советчики. Не профессионалы достали.

И не следует так серьезно относиться ко всяким советам.

И нынче такая стала форма, что не отличишь военного от МЧС-овца, прокурора, охранника и прочих «служивых».

Да и А.Покровский уже запомнился своими «проф.» советами о кр «Аврора» (музей «поставить на ход»). А оживлять почивших императоров в Петропавловском соборе он не пытался? Последнее - так, походя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Флимт



Репутация: 0    

Зарегистрирован: 10.03.2012
Сообщения: 1652

СообщениеДобавлено: 30 Январь, 2014, 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Azard писал(а):
А красивее кителя (удобнее - само собой) вообще ничего не придумано!

А.П.Белобров «Воспоминания военного моряка 1894-1979» (М-СПб, 2008):

«Офицеры Гвардейского экипажа носили погоны с красными просветами вместо обычных черных и на сюртуке на рукавах у них нашивались золотые катушки; также и шитье на мундире было несколько иным, чем у флотских, обычных офицеров, затем на левой стороне они носили кульмский крест черного цвета, установленный в день столетия Экипажа в 1910 г. Кроме того, гвардейцы не носили синих кителей, а только защитного цвета (хаки). Кителя во флоте были введены, как и в армии, году в 1907 и сперва защитного цвета, как и в армии, но через год ввели для флота синие кителя. Однако в Гвардейском экипаже оставили кителя защитного цвета по просьбе шефа Экипажа – вдовствующей императрицы Марии Федоровны. Она, как датчанка, ненавидела Германию, а в германском флоте у офицеров форма была синего цвета. Гвардейцам нравилось, что они этим несколько отличаются от флота.».

По воспоминаниям А.Белоброва, к 1 мая 1923 г. слушателям Военно-морской академии были сшиты костюмы (тужурки и брюки) мышиного цвета с красными нашивками на руках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Не Адмиральский Клуб -> Части целого... Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS